La profession infirmière s'unit pour la création d'un ordre

[revenge of anesthesith]

en général, j'aime bien SUD.
mais là, encore à nous bassiner avec l'ordre médical et Vichy...
C'est de la désinformation.
l'ordre médical a des racines plus anciennes.
Et le gouvernement de Vichy a été contraint de précipiter la création de l'ordre.

On aime faire des histoires à SUD.
mais on néglige l'Histoire.

[invite584]

Je suis d'accord avec toi Revenge et j'essaye de changer cela
SUD a souvent une vision particulière car très implantée en psy ou les pbs sont encore plus catastrophiques que ds les hopitaux généraux.
Bref
Pkoi les pros ordres tapent ils d'abord sur les syndicats? ils y ont participés, milités, cotisés??? Non...
de tte facon comme je le disais l'ordre passerais et j'avais oublié un argument a savoir pkoi cet ordre passerais: parce que cette mesure ne coute rien. C'est nous qui allons payer le cercueil et a mon avis certians le voit deja avec des clous en or.
Tte les autres mesures couteront au contribuable donc wallup...
Ca va en faire rever certains jusqu'au jour ou ils déchanteront. Mais une fois je parasite installé et s'engraissant sur la bète il sera difficile de l'exterminer.

[kenzo30]

mes excuses à tito pour le crime de lèse majesté!
j'avais oublié que les élèves etaient devenus etudiants
et en tiraient une certaine fierté!
au sujet de la fermeture des lits de psychiatrie, si au départ les projets etaient ambitieux et conformes à ce que souhaitaient la majorité des pratiquants de psy de secteur, on a vite déchanté, faute de moyens
aujourd'hui, les urgences sont pleines de patients "psy" pour lesquels on ne trouve pas de lit d'hospitalisation et qui doivent etre "remis" à la rue avec un improbable RV en CMP. les services ouverts accueillent de + en+ d'hospitalisation sous contrainte(phénomène de société?)
pour en revenir à l'ordre, Vichy ou pas, il faut refuser de se soumettre à ce diktat inutile et antidémocratique

[tito]

ya pas de mal, juste pour dire qu'on doit apprendre comme des eleves, mais le statut etudiant donne en plus les droits aux bourses de l'education nationale et au logements etudiants entre autres (affilié Crous normalement)

[nozinan]

MAIS BON SANG ! VOUS ETES BOUCHES !!
Vous vous plaigniez d'un manque de reconnaissance : La création de cet ordre reconnait enfin notre independance professionnelle !!!

Enfin un organisme constitué d'infirmiers sera consulté par les pouvoirs publics; Cet ordre sera un interlocuteur privilégié des tutelles. Ces dernières pourront consulter l'Ordre sur les pratiques, l'évolution de la prise en charge, de la formation, de l'organisation des soins (réseaux ville-hôpital, ...)

Enfin les infirmières françaises pourront siéger en nombre au conseil intenationale des infirmières.

La cotisation sera de 15 euros/an à tout péter

Lisez une fois seulement l'argumentaire de la création de l'ordre et apportez des contre arguments concrets.

STOP aux luttes assassines entre libéraux, spécialisés, hospitaliers, DE "de base" (dont je fais partie au passage!)

RASSEMBLONS NOUS POUR UNE FOIS

STOP les stéréotypies du genre: "Les IDEL sont des escrocs qui roulent en RAV4" "Les IADES sont snobs et suffisants, les PUERS sont des connes, les IBODES des lavettes, et les DE "de base" des idiotes qui ont bien raison d'avoir leur complexe d'infériorité"


L'IMPORTANT C QUE LA PROFESSION EVOLUE !!!!!!

[nozinan]

NB / Je préfère être optimiste (naïf pour certaines) plutôt que résigné ou fataliste.
La résignation et le fatalisme sont nos fléaux depuis 20 ans.

[nozinan]

pour en revenir à l'ordre, Vichy ou pas, il faut refuser de se soumettre à ce diktat inutile et antidémocratique

J'oubliais, tu dis vraiment n'importe quoi kenzo30 !

je dois etre alors le seul simple infirmier d'un simple service d'hospitalisation d'un banal hopital publique .... qui est pour la creation d'un ordre ...

tu n'es pas seul célocurine!

qui le souhaite?
quelques infirmiers liberaux, quelques infirmiers spécialises(iade ibode) quelques cadres infirmiers, tous certainement ayant une tres haute opinion d'eux meme et du metier qu'ils exercent!

et alors ou est le mal? quelle opinion porte tu sur ton travail?

es "syndicats "qui appellent a la création de cet ordre?jamais entendu parler! certainement quelques groupuscules corporatistes passant plus de temps en réunion

Voici la liste de ces groupuscules:
AFCH: Association Française des Coordonnateurs Hospitalier

A DOMICILE Fédération Nationale : A Domicile Fédération Nationale (centres de soins)
AFICCT : Association Française Infirmière de Chirurgie Cardiovasculaire et Thoracique
AFIU : Association Française des Infirmières en Urologie
AICGG : Association des Infirmiers du Conseil Général de Guadeloupe
AILLES : Association des Infirmiers Libéraux Languedociens Entraide et Soins
ANCISSP : Association Nationale des Cadres Infirmiers et Surveillants du Secteur Privé
ANISP : Association Nationale des Infirmiers Sapeurs Pompiers
APPI : Association de Promotion de la Profession Infirmière
ASCISM : ASsociation de Cadres de Santé et d'Infirmiers en Santé Mentale
FIG : Fédération des Infirmiers de Guadeloupe
FNI : Fédération Nationale des Infirmières
GCOI-PACA : Groupement pour la Création d’un Ordre Infirmier-PACA
GIPSI : Groupement d’Intérêt Professionnel en Soins Infirmiers :
AEEIBO : Association des Enseignants et des Ecoles d’Infirmiers de Bloc Opératoire
AFDS : Association Française des Directeurs des Soins,
AFET : Association Française d'Entérostoma Thérapeutes
ANFIIDE : Association Nationale Française des Infirmiers et Infirmières Diplômés et Étudiants,
ANPDE : Association Nationale des Puéricultrices Diplômées et des Étudiants,
ARSI : Association de Recherche en Soins Infirmiers
CEEIADE : Comité d’Entente des Écoles d’Infirmiers Anesthésistes Diplômés d’État,
CEEPAME : Comité d'Entente des Ecoles Préparant aux Métiers de l'Enfance
CEFIEC : Comité d’Entente des Formations Infirmières Et Cadres,
GERACFAS : Groupe d’Étude, de Recherche et d’Action pour la Formation des Aides-Soignants,
GIFE : Groupement des Infirmiers et Infirmières pour la Formation en Endoscopie
UNAIBODE : Union Nationale des Associations d’Infirmiers de Bloc Opératoire Diplômés d’État,
UNASIIF : Union Nationale des Associations en Soins s Infirmiers et des Infirmiers(ères) Français)
ACIA : Association des Cadres d’Aquitaine
AFIDTN : Association Française des Infirmiers et Infirmières de Dialyse, Transplantation et Néphrologie
AFINNC : Association Française des Infirmiers et Infirmières en Neurologie et NeuroChirurgie
ASSIA : Association du Service Infirmier Angevin
CEFI : Comité d’Etude des Formations Infirmières
REPSA : REligieuses dans les Professions de Santé
GIT : Groupement des Infirmiers du Travail
ONSIL : Organisation Nationale des Syndicats d'Infirmiers Libéraux
RESODIL : Réseau de Soins à Domicile d’Infirmiers et d’Infirmières Libéraux
SFISI : Société Française des infirmiers en Soins Intensifs
SIDERAL-Santé : Structure Interdisciplinaire et Regroupement d’Acteurs Libéraux de Santé
SIIHHF : Société des Infirmiers et Infirmières en Hygiène Hospitalière de France
SNIIL : Syndicat National des Infirmières et Infirmiers Libéraux
SNPI CFE-CGC : Syndicat National des Professionnels Infirmiers

et

FNESI : Fédération Nationale des Etudiants en Soins Infirmiers



Bref ce sont toutes les personnes qui agissent et font évoluer la profession Documente toi b-d-m !

[kenzo30]

he NOZINAN tu as oublié de prendre ton traitement? ou t'en as trop pris?
la liste des "syndicats " que tu nous transmet ne peut que me conforter dans ce que j'ai dit: des liberaux, des cadres, des "specialistes"...plus quelques groupes d'amis qui doivent debattre des grandeurs et servitudes de la profession infirmière autour d'un bon repas!( le repas, je suis pour!)
Plutot des associations limite "sectes" ne représentant en tout et pour tout que quelques centaines d'infirmieres
quelle est donc cette indépendance professionnelle dont tu parles? indépendant de quoi ou de qui?
Pense plutot à la dépendance à l'Ordre qui decidera de ce qui est bien ou mal pour toi , de te punir si tu déconne, sans pouvoir etre défendu puisque ton defenseur sera l'ordre!
pour négocieravec les tutelles, essayer de valoriser notre profession, il y a le csppm: reactivons le et donnons lui le role qu'il devrait avoir
RASSEMBLONS NOUS! je suis pour ,mais ce cri de ralliement, j'aurais aimé l'entendre plus tot!
j'ai participé à bien des luttes pour la defense de notre profession, des hopitaux publics,l'augmentation des budgets, des effectifs...je n'ai malheureusement pas vu les banderoles des "syndicats" cités...(à part quelques fois la coordination, restons objectifs!)mais peut etre etaient ils occupés dans les couloirs de l'assemblée dans quelques tractations corporatistes

[kenzo30]

P.S.:tu as oublié dans la liste des stréréotypes:
les infirmiers psy c'est tous des branleurs et des gauchistes !!!

[invite584]

P.S.:tu as oublié dans la liste des stréréotypes:
les infirmiers psy c'est tous des branleurs et des gauchistes !!!

Oui mais ca c'est vrai

[revenge of anesthesith]

MAIS BON SANG ! VOUS ETES BOUCHES !!

non, mais toi tu vas te calmer. Prends donc un comprimé de ton pseudo
C'est hormonal ton problème ?

Lisez une fois seulement l'argumentaire de la création de l'ordre et apportez des contre arguments concrets.

ça n'a pas arrêté. Encore faut-il que toi aussi tu puisses les entendre et éventuellement les comprendre.

STOP aux luttes assassines entre libéraux, spécialisés, hospitaliers, DE "de base"

tu fais bien de le dire.
Qui pète les plombs ?

RASSEMBLONS NOUS POUR UNE FOIS
L'IMPORTANT C QUE LA PROFESSION EVOLUE !!!!!!

si possible sous ta bannière...
permets nous au moins de vouloir prendre le cap qui nous intéresse.
Tout le monde ne prend pas nécessairement les transports en commun.

[Leopold Anasthase]

P.S.:tu as oublié dans la liste des stréréotypes

Vous, vous ne l'avez pas oubliée. Vous n'avez pas oublié les attaques ad hominem non plus. Vous manquez d'argument contre l'odre ? Qu'à cela ne tienne, attaquons ceux qui sont pour.

Plutot des associations limite "sectes" ne représentant en tout et pour tout que quelques centaines d'infirmieres

Vous venez de vous réveiller et de vous apercevoir qu'il y a en politique comme pour bien d'autres choses des minorités agissantes et motivées et des majorités silencieuses. Eh oui, c'est souvent ainsi. Les adhérents d'un parti politique ne sont pas nombreux, mais si ce parti accède au poouvoir, ce sont eux qui actionnent les leviers.

En tout cas, une chose m'a bien fait rire : l'appel intersyndical à manifester devant l'Assemblée des soi-disant syndicats qui sont sensés nous représenter a réunit une dizaine de personnes :-)

[jas]

En effet, la liste que tu donnes, nozinan, est stupéfiante !
Mais ça me fait trop penser à une fédération corporatiste, style FAGE chez les étudiants. Et ça, on sait ce que ça donne : un truc se disant apolitique mais qui est franchement de droite et toujours ultra corporatiste !

Je le redis, demandans un réel référendum dans la profession ; c'est facile avec les DDASS et notre numéro ADELI.

[revenge of anesthesith]

on peut juste se poser la question suivante : comment l'ordre fera pour prendre la cotisation des opposants ?

une retenue à la source ? cela impose de changer toute la procédure fiscale en France. Les différents ordre n'ont pas ce système actuellement.

me prélever directement sur mon compte bancaire ? Il faut avoir accès à mon fichier FICOBA, ce qui à part les services fiscaux, reste excessivement difficile.

De plus, étant en règle avec l'administration fiscale, je ne vois pas ce qu'on pourra me reprocher.
l'ordre est un truc professionnel, pas un cotisation que tous les français doivent payer.

le débat de toute façon opposera toujours ceux qui sont pour et ceux qui sont contre.
chacun pensant évidemment avoir raison.
moi, je ne payerai pas ma cotisation.
Jamais.
je me tourne dès à présent vers un projet bien plus interessant, celui qui consiste à mettre un place, non pas un ordre, mais une société française des infirmiers anesthésistes.
Car je gage que seuls les IADE se sentent concernés par leur problèmes.
très franchement, ce qui se passe dans la profession des puér, je m'en tape. Et je suis sûr que c'est réciproque, car leur métier n'est pas le notre.
Et qu'on ne m'invoque pas l'argument bidon et éculé du "malade" qui est au centre de notre aspiration.
Il y a des tas de professions concernées par le malade.
Et même l'agent administratif qui fait une session de convention de marché afin de recevoir des implants X ou du matos Y, est également concerné.
pourtant, je ne lui en veut pas de se foutre royalement de ma profession.
On ne se connait pas, ça ne va pas changer les choses.

mais qu'on me démontre par A+B que l'IDE de chirurgie ou de gériatrie, ou de consultation de rhumato, se sente concernée par mon métier.
qu'on me démontre qu'elle est prète à se bouger pour une profession qu'elle ne connait pas.
Qu'on m'explique en quoi l'ordre va fatalement impliquer les personnes qui n'ont pas agit lorsque les IADE étaient dehors, sous les lances à eau, les batailles avec les CRS, rue Solférino, les embarquements dans les paniers à salades...

que les IDE généralistes soient regroupées en un ordre, cela m'aparait normal.
Mais les spécialisés ne font plus partie du même combat.
Leurs spécialités par définition les cantonnent à un seul et unique point de vue.
leur spécialisation.
Ce n'est pas être dédaigneux, hautain et je ne sais pas quoi, que de dire ça.
C'est la stricte vérité.
Si demain, le gouvernement décidait de valoriser de 500 euros tous les IADE de France, je ne pense pas en voir un s'élever pour demander la même chose pour l'IDE de la médecine du travail.
arrêtons de se draper dans une sorte de vertue odorante, qui ne sent au bout du compte que l'hypocrisie.

[Celocurine]

Mais ça me fait trop penser à une fédération corporatiste, style FAGE chez les étudiants. Et ça, on sait ce que ça donne : un truc se disant apolitique mais qui est franchement de droite et toujours ultra corporatiste !

Merci de m'annoncer que pendant 4 ans j'etais franchement de droite et tres coproratiste ....
mais c'est vrai qu'a l'epoque encarte au PS j'aurai du m'y attendre .... et le coup de la fage corporatiste je m'y attendais pas du tout .... c''est etonnant ce que l'on peut dire lorsque l'on meconnait totalement les choses et que l'on parle uniquement sur des apriori et des oui-dires ...