Les bancs des IFSI seront-ils vides en sept 2006 ?

V. Benet · Message par **V. Benet** » 13 sept. 2006 19:59

Ce qui est "catastrophique", c'est la chute libre du nombre d'inscrits au concours !!!!! Sinon, le taux de réussite est sensiblement identique aux années précédentes.
La "nouveauté", c'est que, sur le région parisienne, des IFSI qui jusqu'à présent n'avaient aucun soucis de recrutement, arrivent à épuiser leur liste complémentaire !!!

Est-ce une raison pour ouvrir les vannes et ne plus faire de concours ??? C'est un autre débat !

cedr1c · Message par **cedr1c** » 13 sept. 2006 22:01

tu en a trop dit avec ta dernière question :lol:

on ne va quand même pas niveler par le bas, alors qu'une reconaissance de notre profession pourrait aussi corriger le problème

Gengis · Message par **Gengis** » 14 sept. 2006 00:25

ouvrir les vannes ? perso je suis inquiet :!:

Ce n'est pas tout de relever le quota d'entrée, si à la sortie y'a pas plus de monde...Est-ce à dire que le niveau des études va baisser aussi :?:

V. Benet · Message par **V. Benet** » 14 sept. 2006 06:27

Ne nous voilons pas la face ..... c'est en partie ce qui arrive aujourd'hui. Je n'ai pas de statistique Enarquienne à vous opposer, mais j'estime à 1/5ème des étudiants qui entrent en première année, qui n'auraient jamais pu intégrer un IFSI ne serait-ce qu'il y a 5 ans. Comme il y a peu de monde qui se présente, les listes complémentaires sont en grande partie utilisées. Des étudiants entrent en IFSI avec 10 à l'écrit et 10 à l'oral.
D'accord, les forts en thème ne font pas les meilleurs soignants.
Mais les étudiants qui ont de grosses difficultés d'analyse, peu de capacité d'analyse synthèse, et une petite capacité de travail, souffrent terriblement durant ces trois ans, embolisent ++++ les équipes de formateurs, pour, au final, donner des soignants exécutants, avec assez peu de réflexion. C'est ce qui m'inquiète le plus : le retour à l'éxécutant technicien de soins. Exécution des prescriptions, mais plus de prise en charge. Et c'est comme ça que mon amie sort de 25 jours de réa ..... sans aucun suivi ! Et personne n'a pris le temps de lui expliquer pourquoi elle a fait un arrêt cardiaque à 19 ans !!!

Quand aux IFSI à double niveau, on les a déja !!! Ceux qui draînent les listes complémentaires de France et de Navarre s'entendent déjà dire que leurs étudiants n'ont "pas le niveau" (et ..... qu'est-ce que ça veut dire ?) alors que ceux de l'IFSI d'à côté sont des perles.

Si on adopte le système des vannes ouvertes à l'entrée, il y aura énormément de personnes mises de côté dès la première année. Fermant ainsi les portes à ceux, le plus souvent en promotion professionnelle, qui ont des difficultés à se remettre aux études.

Thousta · Message par **Thousta** » 14 sept. 2006 11:16

V. Benet a écrit :Ce qui est "catastrophique", c'est la chute libre du nombre d'inscrits au concours !!!!! Sinon, le taux de réussite est sensiblement identique aux années précédentes.
La "nouveauté", c'est que, sur le région parisienne, des IFSI qui jusqu'à présent n'avaient aucun soucis de recrutement, arrivent à épuiser leur liste complémentaire !!!

Est-ce une raison pour ouvrir les vannes et ne plus faire de concours ??? C'est un autre débat !

Le "pire" est peut-être à venir bien qu'il faille aussi regarder le verre à moitié plein parfois mais j'en parle après. La croissance, cette chose obscure et mystique relance l'emploi (il faut aussi compter sur les effets démographiques), le nombre de concourants va certainement baisser encore plus si le métier d'infirmier n'est pas revalorisé correctement (salaire etc).

La vue du verre à moitié plein prend en compte que cette profession est en crise. l'absence de concourrant voire pire de reconversions d'infirmières provoqueront peut-être une crise majeur alors qu'aujourd'hui c'est un peu le statut quo.

Le chômage de ces dernières années n'a pas profité à la profession (ou en mal selon votre constat), quant sera t-il lorsque des métiers bien plus séduisants détourneront les candidats potentiels ?

Qui dit aussi plus d'emploi, dit plus de recette pour l'état et donc la santé en général.

Gengis · Message par **Gengis** » 14 sept. 2006 14:22

Merci Madame Benet de cet éclairage

V. Benet a écrit : Si on adopte le système des vannes ouvertes à l'entrée, il y aura énormément de personnes mises de côté dès la première année. Fermant ainsi les portes à ceux, le plus souvent en promotion professionnelle, qui ont des difficultés à se remettre aux études.

C'est bien dans ce sens qu'allait mon interrogation, ouvrir les vanne ne conduira et loin de là tout le monde au DE... c'est pourquoi j'en trouve l'interêt discutable.
Ce sera un gros invectissement, sans compter les structures qui ne sont pas prêtes à accueillir tant de monde... les conditions financières de certains étudiants sont déjà difficile, la région n'assumera pas non plus, le tri sera encore plus sélectif.
Donner des moyens d'entrer en ifsi, certes, mais donner des moyens tout au long des études est aussi un critère important à mon sens...
En ce qui concerne "les infirmiers exécutants", ça existe déjà et beaucoup s'en frottent les mains...
Reste à savoir si entrer en ifsi sans concours permettra de former des infirmièr(e)s en gardant le "niveau" et en nombre suffisant, il semble bien que la réponse soit : non ?
Si on veut des moyens humains de qualité, il faut des moyens financiers adaptés, ce qui n'est pas le cas actuellement.
Ceci dit les gens sont-ils prêts à se battre pour cela ? afin d'obtenir des moyens tout en gardant la qualité ? sans doute une petite partie (comme dans le milieu professionnel) mais pas suffisamment pour être entendus...
C'est que je pense à ma retraite moi

Boum · Message par **Boum** » 15 sept. 2006 09:58

Bon, on est pile au milieu du mois de septembre 2006.

On devrait donc avoir une réponse objective à la question.

Qu'en est il ? Les bancs des IFSI de vos secteurs sont ils vides ?

Gengis · Message par **Gengis** » 15 sept. 2006 15:39

Mais boum, la rentrée n'est que dans 10 jours dans la plupart des cas ...

Boum · Message par **Boum** » 15 sept. 2006 16:10

Ah ?

Et toutes les places disponibles sont pourvues ? (Nous verrons donc dans 10 jours si elles seront effectivement occuppées)

V. Benet · Message par **V. Benet** » 15 sept. 2006 18:18

Alors, pour répondre à BOUM, les places sont pourvues. Mais pour la première fois depuis l'ouverture de l'IFSI (bien avant que mon papa ne rencontre ma maman .... ! :clin:

), nous avons inclus quelques candidats qui faisaient une demande d'intégration en faisant valoir leurs notes. Grande première. Nous restons assez surpris !!!
Par contre, les IFSI des alentours ne font pas le plein. Malgré ces listes. On retrouve l'ensemble des places dispo sur le forum concours.

Casey · Message par **Casey** » 15 sept. 2006 18:37

Personnellement, j'adore ma profession mais l'aspect financier et le manque de valorisation me font réfléchir à une reconversion...
Par rapport aux écoles, je regrette le manque de recherche de l'excellenve. J'ai vu des étudiants lamentables qui avait eu 10/20 à leur MSP se féliciter et ne pas se remettre en cause. J'ai déjà vu des refus de faire des soins : "j'ai déjà fait". Cela en fait des professionnels et des collègues exécrables, qui ne recherchent que les pauses-discussions, n'ont plus l'esprit d'équipe, sont là pour faire leurs heures. Certes, c'est aux cadres de motiver leur équipe et de savoir récompenser mais aussi réprimander mais par pitié pour les patients, n'ouvrez pas les vannes pour maintenir un quota.
Essayons de former des collègues professionnels avec un niveau correct !!!

puer75 · Message par **puer75** » 15 sept. 2006 22:55

Casey a écrit :. J'ai vu des étudiants lamentables qui avait eu 10/20 à leur MSP se féliciter et ne pas se remettre en cause.

Juste histoire de la ramener ce soir... Ce n'est pas parce que tu as 10/20 en MSP que tu es un ESI lamentable :roll:

Sinon, je pense que dnas mon IFSI le plein est fait

Je vous dirais ça dans quelques jours, une fois la rentrée faite

Casey · Message par **Casey** » 16 sept. 2006 12:13

O°Mystiq°O a écrit :
Casey a écrit :. J'ai vu des étudiants lamentables qui avait eu 10/20 à leur MSP se féliciter et ne pas se remettre en cause.

Juste histoire de la ramener ce soir... Ce n'est pas parce que tu as 10/20 en MSP que tu es un ESI lamentable

Tout à fait d'accord mais il y a des ESI très mauvais qui arrive à avoir 10/20 à une MSP, sans compter que sur certains lieux de stage, il n'y a aucune sanction face à ces étudiants, là note étant donné en fonction du "copinage".

V. Benet · Message par **V. Benet** » 16 sept. 2006 14:18

...

Moi, j'appelle ça une note de servilité. Tu réponds au sonnettes ? Tu vas vider les bassins ? Tu couvres mes pauses cigarette ? Tu es bien gentil (le) : Je te mets une bonne note !!!

Boum · Message par **Boum** » 17 sept. 2006 14:55

Oui, les soignants sont les premeirs responsables.

Dans bien des services les noters de stage vont de 15 à 18, ce qui fait une palette bien étroite. L'étudiant moyen aura 15, le trés bon 18. Ce systyéme a pour conséquence de dévaloriser le bon élément. Dans ces services celui qui a 13 peut se considérer comme nul...

Chez moi un 10 vaut 10 et un 18, 18 ! Un étudiant que j'estime trop juste (en fonction du niveau où il est censé se trouver) n'aura pas la moyenne.

Le probléme c'est que les IFSI, eux mêmes, ne connaissent plus la valeur des chiffres. Mettez 13 à un étudiant et c'est la référente qui vous appelle dés le lundi pour vous demander ce qui motive une aussi mauvaise note.