La profession infirmière s'unit pour la création d'un ordre

[Phil]

Pour préciser ma position, je dois expliquer que je ne suis pas membre d'un syndicat classique.

En 1988, des protestations qui se voulaient purement professionnelles se sont regroupées en un vaste mouvement non-syndical avec la création de la "Coordination Nationale Infirmière" qui voulait se distinguer des grands syndicats classiques, jugés politisés et déjà inefficaces.

La Coordination Nationale qui se voulait distincte des syndicats, a dû se déclarer... syndicat. En effet, le seul statut légal possible en Préfecture d'une association de professionnels qui défendent leurs intérêts est le "syndicat", que ça plaise ou non.


Le problème, c'est qu'il y a eu quelques tentatives de récupération politique et que le mouvement a fini un peu en "n'importe quoi" éparpillé avec divers "gourous" fâchés qui ont créé des divisions, en coordinations locales, au niveau régional...
La Coord Nationale a tenté des procès qu'elle a finalement perdus.
Il n'est pas question d'empêcher la création de coordinations dissidentes.
Nous aurions même pu récupérer le nom " Coordination Infirmière" .

Je suis donc membre d'une coordination locale dissidente de la Coordination Nationale issue des mouvements de 1988.

J'ai pu voir à quel point les luttes pour le pouvoir représentatif de 450 000 IDE sont fratricides, et si en plus, il y a des dizaines de millions d'euros en jeu...

En tout cas, il est très choquant de voir des associations non élues parler au nom de 450 000 infirmiers, sachant combien il est difficile d'obtenir une véritable représentativité et l'accord de tant de personnes.
C'est une imposture, un coup d'Etat.

De plus, la CGC qui fait partie des initiateurs de ce projet est le syndicat des CADRES ou des infirmières de base non-cadrées... qui ont su obtenir un poste de Faisant-Fonction.

Va-t-on laisser ces gens nous "encadrer" (comme ils le font déjà) avec le pouvoir de radiation de l'Ordre et des millions d'euros que nous paierons pour qu'ils puissent faire des réunions interminables et aller en mission dans les DOM TOM établir "l'Ordre " à nos frais ?

[Leopold Anasthase]

De plus, la CGC qui fait partie des initiateurs de ce projet est le syndicat des CADRES ou des infirmières de base non-cadrées... qui ont su obtenir un poste de Faisant-Fonction.

Va-t-on laisser ces gens nous "encadrer" (comme ils le font déjà) avec le pouvoir de radiation de l'Ordre et des millions d'euros que nous paierons pour qu'ils puissent faire des réunions interminables et aller en mission dans les DOM TOM établir "l'Ordre " à nos frais ?

Encore un autre épouvantail. Décidement, vous en avez quelques uns à agiter : le prix de la cotisation (rien pour l'appuyer, vous l'avez avoué vous-même), l'ordre c'est Pétain (historiquement faux), les cadres vont nous gouverner...

Pas un de ces épouvantail n'a de consistance.

L'apoiif réunit je ne sais combien d'associations, il y a des cadres, des non cadres, des spécialisés et des non spécialisés.

Vous ne voulez pas être représenté par un cadre ? Ne votez pas pour un cadre.

L'ordre sera ce que vous en ferez, ce que nous en ferons. Inutile de débatre sur le fait qu'il existera, car il existera. La loi est quasiment terminée, le Sénat et l'Assemblée Nationale sont d'accord sur l'essentiel, les décrets d'application suivront.

Alors, intéressons-nous à ce que nous en ferons.

[sekarna]

Arretez de parler au nom de toute la profession(dans les 460000 professionnels ,beaucoup ne veulent pas d'un ordre infirmier ).

[Phil]

Encore un autre épouvantail. Décidement, vous en avez quelques uns à agiter : le prix de la cotisation (rien pour l'appuyer, vous l'avez avoué vous-même), l'ordre c'est Pétain (historiquement faux), les cadres vont nous gouverner....

Je n'ai jamais parlé de Pétain.
J'ai dit au contraire que je me foutais complètement de cette polémique sur les origines "historiques" des créations d'ordres.
Même inventé par Goldorak je ne veux pas d'un ordre.

De même, je ne polémique pas sur le prix de la cotisation, que j'espère la plus chère possible..!



Vous prétendez être "apte à juger vos pairs" et vous commencez par faire erreur... sur la personne.

[Phil]

L'apoiif réunit je ne sais combien d'associations, il y a des cadres, des non cadres, des spécialisés et des non spécialisés.

En tant qu'infirmier de dialyse, j'ai repéré que l'AFIDTN est pro-ordre.
Je n'ai jamais vu un "mouvement de la base" réclamant un ordre, mais des cadres formateurs (CGC) décidant à notre place de se positionner pour l'ordre.
Je me tourne vers l'avenir, en admettant que l'ordre passe, il faudra refuser de payer pour bien montrer que cette demande de création est une imposture et si on nous force malgré tout, ne pas voter pour des cadres, qui se prétendent "nos pairs" uniquement lorsqu'il s'agit de se faire élire.

[Leopold Anasthase]

[...] vous commencez par faire erreur... sur la personne.

Il ne s'agissait pas spécifiquement de vos interventions mais de l'ensemble des interventions contre l'odre. On agite des épouvantails, mais dès qu'on creuse un peu, ces épouvantails sont creux.

[cedr1c]

ce n'est pas plus creux que l'addition de pourcentages de plusieurs sondages pour donner un chiffre ahurissant de personnes pro-ordre, si l'on se force un peu, on peut même arriver à 120%

C'est rempli d'inconnues, le projet n'est pas assez bien ficelé pour qu'il n'y ait pas de dérive, on nous parle de possibles élections en janvier, et l'on ne peut pas nous affirmer (et pas des je pense que ou cela devrait etre) le prix de la cotisation, ni ceux qui se présenteront.
Si les élections se font en janvier, aura t on le temps de s'intéresser aux candidats? N'est ce pas un risque supplémentaire?

[Leopold Anasthase]

ce n'est pas plus creux que l'addition de pourcentages de plusieurs sondages pour donner un chiffre ahurissant de personnes pro-ordre

Les sondages valent ce qu'ils valent : ils ne concernent que ceux qui sont passés par là et qui ont voté. On ne peut que constater une chose : prmis les personnes qui ont répondu, il y a une écrasante majorité de pour.

À propos de sondage, un site (acpsy) a voulu faire une pétition contre l'odre. Il a recueilli, depuis juin (soit six mois), moins de 400 signatures, dont une partie seulement est infirmier.

Si les élections se font en janvier, aura t on le temps de s'intéresser aux candidats?

Oh mais c'est terrrrible, on ne peut s'intéresser à rien : personne n'est au courant car ni le président de la République ni le ministre de la Santé ne se sont donnés la peine de venir m'informer moi et ma petite personne. Comme je suis sourd, je n'ai pas entendu une seule émission de radio au sujet de l'ordre. Comme je suis aveugle, je n'ai rien lu dans les revues professionnelles, et en plus je ne fréquente pas les sites web.

Et voilà que j'apprends que les candidats ne viendront pas m'expliquer ce qu'ils comptent faire chez moi rien que pour moi.

[cedr1c]

les élections ne se font pas au niveau national, et la majorité des ide ne doit même pas connaitre les avancées du projet.
je ne parle pas de moi, on saura bien me trouver quand il faudra sortir les sous

[zoloft]

Ptite question : que se passera t-il lorsque je refuserai de payer un centime ? ils vont me virer de la FPH ? Après un petit sondage dans les couloirs, je ne serais pas le seul à boycotter cette escroquerie.

[Dop@mine]

Ptite question : que se passera t-il lorsque je refuserai de payer un centime ?

Vous ne pourrez pas excercer.
Donc vous ne pourrez travailler pour votre service.

L'efficacité du système dépendra de la gestion de la base de données par l'ordre. C'est relativement simple à partir de la liste des diplômés et des salariés des hôpitaux, cliniques et centres de soins (idem pour les libérales qui sont déclarées).

[Phil]

Voyez comme c'est sympa...

[cedr1c]

petite question:
que se passera t il si un service entier refuse de payer?

[Phil]

En effet il faut se préparer à entrer en résistance.
Il faudra prendre le risque (mineur) de refuser de payer.
Jusqu'à ce que les nouveaux Députés de la prochaine Législature réalisent combien les Députés UDF menés par Préel ont été naïfs de croire que cette revendication était une demande forte de la base alors qu'il s'agissait de l'initiative de quelques imposteurs se permettant de parler "au nom de la profession toute entière"...

Si nous sommes nombreux à refuser de payer,
l'Ordre pourra être abrogé comme il a été créé, ou rendu facultatif pour ceux qui en veulent :
Le but d'un Ordre est de rassurer la clientèle d'une profession libérale...
Médecins, avocats, kinésithérapeutes ont besoin de pouvoir montrer une sorte de label de moralité faisant office de hiérarchie disciplinaire en cas de plainte d'un client.
Les infirmiers libéraux ont peut-être intérêt à adhérer à ce truc puisqu'il leur paraît actuellement insupportable d'être affilié à l'Ordre des Médecins mais imposer cela, obligatoire et payant, aux salariés... ( l'Etat gérait jusque là gratuitement les diplômes... )
C'est un grave coup de force dont la plupart des salariés n'est même pas au courant.
Pour faire passer le suppositoire on nous fait croire que ce sera un organisme de représentation des salariés...
Les cadres se placent, initiateurs du projet dont ils se verraient naturellement les dirigeants...
Imposer leur "façon de faire" c'est leur dada.
Elire des cadres représentants serait comme confier la représentation des étudiants... aux profs de facs,
anciens étudiants eux-mêmes.



Il faut d'ores et déjà informer nos collègues de ce qui s'est passé dans leur dos et ne surtout pas cotiser pour pérenniser ce coup de force.

Nous n'avons pas été consultés, cet Ordre ne sera jamais légitime.

[tito]

Ptite question : que se passera t-il lorsque je refuserai de payer un centime ?

Vous ne pourrez pas excercer.
Donc vous ne pourrez travailler pour votre service.

L'efficacité du système dépendra de la gestion de la base de données par l'ordre. C'est relativement simple à partir de la liste des diplômés et des salariés des hôpitaux, cliniques et centres de soins (idem pour les libérales qui sont déclarées).

Chui pas encore inscrit sur les listes ADELI! La DDASS veut pas de moi avant debut fevrier! Chouette je passerais au travers de la cotisation!