des "mechantes" infirmieres?

[cedr1c]

évaluer n'est pas juger, dans un cas il y a des critères précis, gentil ou méchant ne l'est pas.
Et puis, ces "méchants" ont une utilité dans un service, certains soignants n'ont peut etre pas intéret à les rayer de la carte. Voilà pourquoi vider les services de ces personnes relève de l'utopie.

[invite584]

Je veux dire que tu rêves Artane, tu te fais des illusions.
Et puis qui suis je pour juger les autres? Du professionalisme supposé de X ou Y?

C'est extrêmement grave de dire ce que vous dîtes.

Si vous n'êtes pas capables de juger telle ou telle personne, seul ou en collégialité alors vous dénigrez indirectement les études d'infirmiers, la profession puisqu'aucun jugement objectivant (et non objectif) n'est permis.

Ce type de réflexion est typique d'un relativisme ambiant qui tend à détruire toute forme de jugement et de valeurs et donc de croire que, dans tous les cas, dans tous les contextes, une chose et son contraire sont vraies.

Le seul jugement qui me semble objectif est collégial. C'est pourquoi je répète qui suis je pour juger?
Et en réponse a ce qui a été ecrit précédemment que je ne parle que du gris. Ce que je trouve de noir dans mon environnement , oui j'essaie (et je dis bien j'essaie) de le gommer (et non juste de le juger). Mais ces situations extrèmes sont hereusement rares.
Je ne fais que répeter ce que j'ai déja dit.

[ARTANE]

évaluer n'est pas juger, dans un cas il y a des critères précis, gentil ou méchant ne l'est pas.
Et puis, ces "méchants" ont une utilité dans un service, certains soignants n'ont peut etre pas intéret à les rayer de la carte. Voilà pourquoi vider les services de ces personnes relève de l'utopie.

Et surtout à une époque de manque cruel de Personnel...

Cela dit :

Tu as raison dans un sens.
C'est en côtoyant le Mal que l'on se rend compte où est le Bien.
De plus, cela donne, de temps à autre, du travail aux Tribunaux.

Je terminerais sur le fruit d'une observation :

Je travaillais dans un service fermé. Le, la ou les Méchants de service étaient de ceux qui se prennaient des "pains" de la part des Patients quand ces personnes ne déclenchaient pas l'Hostilité.

C'est peut-être de cette utilité là dont tu veux parler...

"...Reconnaître un problème, on le sait, est la première étape vers sa résolution. Le méconnaître tend à l'aggraver..."(ce n'est pas de moi)

[ARTANE]

...
il a déjà eu des lettres de noblesse notre métier?
...

je te propose ce passage d'Isabelle Aubert (IDSP 1976) :

"...C'est alors qu'apparut un mouvement national infirmier qui se dota d'une coordination infirmière indépendante des syndicats officiels, dans le but de dénoncer la baisse de la qualité des soins, de demander des augmentations de personnel, et de faire entendre leur voix dans les changements de la profession. Les infirmiers descendirent dans la rue, toutes spécialisation confondues, et la coordination installa une tente devant le ministère de la santé, qui y demeura quatre ans. Le mouvement était populaire en raison de la bonne image dont jouissait la profession, et du fait que les revendications ne portaient pas sur des avantages financiers, mais sur la qualité des soins dispensés à la population..."

je me permets d'y souligner et de mettre en gras ce que je pense être noble.

il se peut que tu as déjà lu des écrits de cette personne, aussi je mets le lien vers ses écrits pour les autres :

http://psychiatriinfirmiere.free.fr/inf ... sation.htm

Bonne continuation

[Hugo59]

Aigrie peut etre décut surmenent
Je pense qu'avec les années passées a l'hopital l'image que tu avais de la profession en débutant n'est plus la même et perds tes illusions...
Et la conclusion que j'en fais :"hopital n'est pas vraiment le lieu ou l'humanité à plein pouvoir..."

Apres pour les "infirmiers méchants" chaque étudiant a son aproche personnel de sa prise en charge en stage
il y a des services reputé comme etant mauvais lieu de stage...
Mais ce n'est pas toujour la faute du personnel du service si vous passez de mauvais stage...

[invite584]

Et les "méchants ESI"?

[p_titpoussin]

Et les "méchants ESI"?

[Thousta]

évaluer n'est pas juger, dans un cas il y a des critères précis, gentil ou méchant ne l'est pas.
Et puis, ces "méchants" ont une utilité dans un service, certains soignants n'ont peut etre pas intéret à les rayer de la carte. Voilà pourquoi vider les services de ces personnes relève de l'utopie.

Il est hors de question de "vider" qui que se soit (je vous suis là-dessus), nous ne sommes pas dans une société carnassière (bien que), sauf si les personnes en question sont dangereuses pour les patients, soignants et elles-mêmes.

Juger n'est pas lié uniquement à des valeurs morales (gentil/méchant) mais à des critères bien précis aussi. La justice juge tel fait sur les valeurs que vous citez ? Non, mais elle juge pour autant.

C'est la forme qui est à comprendre et à soigner, entre le jugement péremptoire basé sur des arguments flous, douteux, fallacieux, arbitraires et un jugement plus rigoureux, juste et en collégialité, il y a d'énormes différences non ?

Ensuite je n'approuve pas tout ce que dit Artane, trop auto centré sur son expérience personnelle et un peu expéditif dans ses méthodes.

Puis il y a bien plus intelligent que vider, virer ce que vous voulez et paradoxalement le service public n'est pas plus évolué dans ce sens (il est même proche de la ringardise parfois, autant que le privé, bref il n'a pas le monopole du social pour simplifier), des solutions plus justes fonctionnent parfois très bien comme mieux cibler les compétences des uns, untel sera médiocre dans tel service et se verra bien plus efficace dans un autre qui demandera des compétences plus stimulantes, dynamisantes etc.

[Thousta]

Artane... vous vous encroutez dans votre manichéisme assez simpliste non ?

Le bien, le Mal. Les gentils, les méchants, les pas beaux (les laids)...

Vivement la machine à révéler ces deux mamelles de votre vision du monde !

Rouge = Mal
Vert = gentil (cool...).

[ARTANE]

Artane... vous vous encroutez dans votre manichéisme assez simpliste non ?

Le bien, le Mal. Les gentils, les méchants, les pas beaux (les laids)...

Vivement la machine à révéler ces deux mamelles de votre vision du monde !

Rouge = Mal
Vert = gentil (cool...).

Manichéisme : et comment donc ! le Blanc le Noir, le Yin le Yang, le Passif l'Actif...On ne refait pas ses origines de Boat-poeple.

Rouge, vert, jaune...Le Soleil sur la Vallée, le Rouge et le Noir

Une histoire de Coeur tout cela non ?

Pour l'Encroutement, vous avez raison...à mon âge, cela devient de la routine voire une habitude de vie.

Cela dit votre idée (ci-dessus) de transférer les "Compétences" d'une personne d'un service à un autre, nous appellons cela gentiment entre-nous :

-Bon Débarras pour nous et
-Bon Courage pour les autres
-Et à chacun sa ME**E...(écris-je sur un ton sarcastique )

Cependant, cela étant du Stade 1 et le Coup de rattrapage. Les Coriaces en sont déjà au stade 2.

Dans le Privé, on attend pas que ces "Empoisonneurs" aient "déstabilisé" 2 services et provoqué le Départ volontaire de quelques personnes pour les remercier.

Pour une personne titulaire dans le Public, il faut reconnaître que c'est plus difficile...

Cela écrit, il est vrai que je ne vais pas passer mon temps à jouer ici, l'élément contradicteur et le bernique.

Les débats sur les Dreadlocks, la coupe de cheveux ou le vernis des ongles doivent être plus Formateurs

A la prochaîne et faites moi signe quand quelqu'un(e) (hors ESI méchant, cassosse, sale et inculte) aura une difficulté existentielle. Si cela existe naturellement car vu que la grande expression étant d'être Acteur de sa Formation

Salutations

[Ti Caf]

Bonsoir

Je vais sûrement me faire lyncher, mais pourquoi se lancer des piques dès qu'un avis diverge d'un autre...Personnellement je m'en fiche de savoir qui aura les meilleurs arguments pour faire pencher la balance de son côté...où est l'échange dans tout ça Ce qui compte c'est de s'apercevoir de la diversité d'opinions qu'il peut y avoir & c'est ce qui fait la richesse de ce forum selon moi

Sur ce: BONNE ANNEE 2007

[yuyu7]

Bonsoir

Je vais sûrement me faire lyncher, mais pourquoi se lancer des piques dès qu'un avis diverge d'un autre...Personnellement je m'en fiche de savoir qui aura les meilleurs arguments pour faire pencher la balance de son côté...où est l'échange dans tout ça Ce qui compte c'est de s'apercevoir de la diversité d'opinions qu'il peut y avoir & c'est ce qui fait la richesse de ce forum selon moi

Sur ce: BONNE ANNEE 2007

Tout à fait d'accord. Surtout que chacun a raison, puisque la réalité a de multiples facettes. Et on a tendance à ne parler que des cas qui correspondent à nos opinions...

[yuyu7]

Et les "méchants ESI"?

ils sont matés par la menace d'un bilan de stage pourri

[elo085]

Et les "méchants ESI"?

comme le dit yuyu7, l'appreciation de stage avec la notation joue beaucoup sur l'attitude du/de la "mechant/e ESI"

[cedr1c]

vous rigolez, là?