que fait l'ordre?

[Anonyme222222]

Ce que seront ces infirmières spécialisées reste à définir et à inventer. Seront-elles actrices de soin ou détachées du soin direct, c'est également à préciser. Mais dans tous les cas, elles resteront infirmières, parce que réfléchir au soin, c'est aussi notre travail.

Je pense en particulier à la création des IDE de coordination qui devrait articuler les soins hospitaliers et de ville de manière à ce qu'il y ait continuité et suivi au lieu d'une rupture difficilement vécue par les patients, leur famille et les soignants de ville.
Ils sont prévus dans le plan cancer II et j'espère qu'ils seront étendus aux diverses pathologies chroniques à condition de prendre le train en marche pour que ce rôle ne soit pas attribué à d'autres professions que la nôtre.

D'autres malades chroniques équilibrés pourraient bénéficier d'une consultation infirmière (arrgh, j'ai écrit un gros mot...)

Absolument ; je préciserais juste qu'il existe déjà diverses consultations infirmières avec SB prescriptions protocolisées pour des patients porteurs d'une pathologie chronique déséquilibrée comme le programme national SUDD (suivi des patients diabétiques (type II) en difficulté) où l'hôpital, les MG et spécialistes, les réseaux et les IDELS travaillent en collaboration. IL ne s'agit pourtant pas de faire du soin au sens restrictif que certains entendent.

[elhombredelamancha]

bon une fois de plus je vais faire dans la perfidie MAIS
est ce que dans un pays et surtout dans une fonction publique clairement en deche d infirmieres soignantes (je precise parce qu au train ou vont les choses il va VRAIMENT falloir preciser quel genre d IDE on est sous peu^^) ; et ce alors que nous sommes dans un processus ou ca ne va pas s ameliorer...............
est ce que la priorite boudiou c est d avoir des infirmieres au boulot... ou des infirmieres qui se prennent pour des cadres , pour des dieteticiennes , des syndiquees qui passent presque autant de temps en service qu en representation , des membres de l ordre qui statuent sur la pluie et le beau temps , des hygienistes , des coordinatrices parcours de soins , des infirmieres qui se prennent pour platon et d autres pour robespierre et encore des je sais pas quoi ? je le dis sans animosite mais je ne suis pas sur que la meilleure solution pour notre "corporation" pour etre reconnue en tant que ce qu elle est soit de s eclater en une multitude de fonctions n ayant plus rien a voir les unes avec les autres...
je ne crache pas sur la polyvalence du metier hein , mais de la a se superspecialiser au point que certaines ne verront plus un malade...je n sais pas ca tue un peu ma vision du metier et ca n aidera surement pas a sa representation dans l esprit des gens .
et ^^

[elhombredelamancha]

ah et ben voila ce que fait l ordre
http://www.soignants.com/modules/news/a ... rmier.html?

pour les feignasses je cite :
"Majoration de la cotisation, recouvrement par voie d'huissier, plainte pour exercice illégal... La réponse de l'Ordre face aux refus d'inscription et de cotisation se met en place."

donc moi je veux bien croire les bonnes ames qui disent que la representativite viendra aux prochaines elections ; mais j ai horreur des menaces , et ce encore plus quand elles sont proferees par une infinitesimale minorite de gens a l encontre de l immense majorite qui veut juste bosser avec son diplome .

[Leopold Anasthase]

est ce que dans un pays et surtout dans une fonction publique clairement en deche d infirmieres soignantes [...] est ce que la priorite boudiou c est d avoir des infirmieres au boulot... ou des infirmieres qui se prennent pour des cadres , pour des dieteticiennes , des syndiquees qui passent presque autant de temps en service qu en representation [...]

Vous avez raison sur un point : il faudrait remettre les syndicalistes au boulot.

[Anonyme222222]

Je pense que tu prends le problème à l'envers.
Oui, il manque des IDE un peu partout ; mais est ce pour cette raison qu'il faut limiter l'évolution de la profession et se cantonner exclusivement à notre rôle médico-délégué ? Le "vrai" soin si j'ai bien compris.

est ce que la priorité boudiou c' est d avoir des infirmières au boulot... ou des infirmières qui se prennent...

L'une n'empêche pas l'autre car pas opposables ; salaires et conditions de travail, c'est l'affaire des syndicats (négociations/revendications) et de chacun(e) d'entre nous de ne pas accepter tout et n'importe quoi dont l'insécurité professionnelle.

...je n sais pas ca tue un peu ma vision du metier et ca n aidera surement pas a sa representation dans l esprit des gens .

Si on prend un diabétique par exemple, se sent on plus IDE quand on lui prodigue des soins type dextro/insuline et traitement des éventuelles complications que quand en amont on fait de la prévention/éducation/surveillance en tenant compte d'un certain nombre de facteurs dont socio-culturels ?

[migraine]

en fait, on va seulement changer de dénomination :
par le phénomène de glissement des taches, les IDE "soignantes" seront des AS bac+2 ou 3 (payées comme des AS, bien sûr)
les cadres seront des IDE bac+5 ...etc...etc...
et vous verrez qu'une fois les études finies, il n'y aura pas assez de postes spécialisés pour tout le monde (suppression de 3 à 4000 postes!!! ce n'est pas pour en créer de nouveaux )

belle progression

et surtout belles économies pour l'État, en plus du boulot délégué à l'ordre et financé par les professionnels

c'est une belle entourloupe de l'État qui a su flatter les égos( et l'ordre y est malmené comme les professionnels : on a au moins ce point commun)
et beaucoup n'y voient que du feu et prennent cela comme une promotion et une reconnaissance
reliez cela aux suppressions de postes à l'APHP et à la fermeture de gros pôles de soins, soit disant pour regrouper, centraliser et rationaliser..........

on nous roule TOUS dans la farine, c'est tellement évident....


et ne me dites pas que c'est pour lutter contre ça qu'il faut faire vivre l'ordre, s'y inscrire et cotiser
l'ordre n'a aucun pouvoir à part celui de sanctionner les infirmières
l'ordre n'est qu'un tiroir caisse pour pallier aux dépenses engendrées par les infirmières (je cite les infirmières mais c'est la même chose avec les autres ordres)

[SUD Montperrin]

La loi HPST substitue l'obligation de moyens à l'obligation de résultat.

Vous avez le chic pour faire des phrases qui sonnent bien mais qui sont des mensonges.

Et avant de dire des conneries, vous faites quoi?

http://discours.vie-publique.fr/notices/093002014.html
(Déclaration de Mme Roselyne Bachelot, ministre de la santé et des sports, sur la réforme de l'hôpital, notamment la recherche de la performance et le statut médical de clinicien hospitalier, Paris le 3 juillet 2009.)
La loi a l'ambition de transformer l'obligation de moyens en obligation de résultats, comme par exemple pour la mise en oeuvre de la politique qualité. Alors qu'auparavant il était nécessaire de mettre en place des structures, demain, à l'inverse, les établissements seront jugés sur des objectifs et sur les résultats tangibles de leur politique qualité.

[Leopold Anasthase]

Alors, sud, on s'embrouille dans les pseudos ?

Déclaration de Mme Roselyne Bachelot

C'est bien, vous êtes un bon chien discipliné du ministère, vous répétez bien gentiment le discours ministériel.

Je ne vous demande pas de citer un discours de propagande, je vous demande de citer un passage de la loi hpst confirmant ce que vous annoncez.

[Norma Colle]

La loi HPST substitue l'obligation de moyens à l'obligation de résultat.

Vous avez le chic pour faire des phrases qui sonnent bien mais qui sont des mensonges.

Et avant de dire des conneries, vous faites quoi?

http://discours.vie-publique.fr/notices/093002014.html
(Déclaration de Mme Roselyne Bachelot, ministre de la santé et des sports, sur la réforme de l'hôpital, notamment la recherche de la performance et le statut médical de clinicien hospitalier, Paris le 3 juillet 2009.)
La loi a l'ambition de transformer l'obligation de moyens en obligation de résultats, comme par exemple pour la mise en oeuvre de la politique qualité. Alors qu'auparavant il était nécessaire de mettre en place des structures, demain, à l'inverse, les établissements seront jugés sur des objectifs et sur les résultats tangibles de leur politique qualité.

Rosy va être contente!!!!!!!!!!!!!! Serait-ce une fumiste....attention le procès pourrait ne pas être loin....D'autres en font les frais pour de tels propos!

[migraine]

Je ne vous demande pas de citer un discours de propagande, je vous demande de citer un passage de la loi hpst confirmant ce que vous annoncez.

Bah, texte de loi ou pas, le but c'est de faire fonctionner l'hôpital public comme les structures privées à but lucratif
C'est à dire : priorité de l'argent sur l'humain, rentabilité à tout prix

J'ai connu ça, j'ai vu les dégâts que cela peut occasionner
Il va y avoir de la casse.....

[SUD Montperrin]

Alors, sud, on s'embrouille dans les pseudos ?

Déclaration de Mme Roselyne Bachelot

C'est bien, vous êtes un bon chien discipliné du ministère, vous répétez bien gentiment le discours ministériel.

Je ne vous demande pas de citer un discours de propagande, je vous demande de citer un passage de la loi hpst confirmant ce que vous annoncez.

Même le nez dans le caca, on entends encore des blurks blurks.
Allez je vais suivre le conseil de mon collègue: zap Anasthanaze.

[Leopold Anasthase]

Allez je vais suivre le conseil de mon collègue: zap Anasthanaze.

Minable. Vous faites un mensonge, vous citez pour le défendre votre ministre bien aimé, celui que vous soutenez contre les ide qui vous payent vos cotisations, et quand on vous demande de vous expliquer, vous vous débinez. Selon le principe du "mentez, il en restera toujours quelque chose".

Les négationistes ne font pas autre chose.

[dan65]

Allez je vais suivre le conseil de mon collègue: zap Anasthanaze.

Minable. Vous faites un mensonge, vous citez pour le défendre votre ministre bien aimé, celui que vous soutenez contre les ide qui vous payent vos cotisations, et quand on vous demande de vous expliquer, vous vous débinez. Selon le principe du "mentez, il en restera toujours quelque chose".

Les négationistes ne font pas autre chose.

vu le niveau du débat, on va bientôt trouver du pétrole, déjà pas mal en temps de crise ...

[Norma Colle]

Allez je vais suivre le conseil de mon collègue: zap Anasthanaze.

Minable. Vous faites un mensonge, vous citez pour le défendre votre ministre bien aimé, celui que vous soutenez contre les ide qui vous payent vos cotisations, et quand on vous demande de vous expliquer, vous vous débinez. Selon le principe du "mentez, il en restera toujours quelque chose".

Les négationistes ne font pas autre chose.

Ce principe est celui que vous cautionnez lorsque vous affirmez que les dossiers de l'ordre ont été détournés et ceci sur des soit-disantes affirmations de personnes lambda....Donc lorsque le principe vous plaît vous l'adoptez, lorsqu'il vous déplaît vous le rejetez.... Deux poids ,deux mesures?

[Leopold Anasthase]

Ce principe est celui que vous cautionnez lorsque vous affirmez que les dossiers de l'ordre ont été détournés et ceci sur des soit-disantes affirmations de personnes lambda...

Mais oui, je ne vois pas pourquoi chercher des preuves, alors que certains syndicalistes et certaines directions d'hôpitaux se sont vantés d'avoir bloqué la distribution des courriers en provenance de l'ordre.

Donc non, je ne mens pas quand j'affirme que des courriers ont été détournés, et surtout j'apporte des billes, je ne balance pas une affirmation sans arguments et sans répondre à l'argumentation.

Vous saisissez la différence ?