Reflexions sur l'Ordre National Infirmier

[idepsy58]

Franchement réduire la question de l'ordre au cout en plus si modique c'est ne trouve tu pas tres restrictif ?? Critiquer cet ordre pourquoi pas, et surement même quand on voit le taux de participation mais si'nvestir dedans pour en faire quelque chose me parait aussi important. Peut etre je me trompe et l'ordre ne sera rien d'autre qu'une jolie pompe a fric pour certains de ses réprésentant ? Mais essayons ! Au point ou en est la profession ne refusons pas une boué lancé même si pour le moment elle semble etre sous gonflée !

Et puis "gueuler" devant un café dans la salle de repos sur nos conditions de travail de nos salaire de l'agressivité des medecins des "malades" ça se fait depuis 30 ans et ça n'a rien fait avancer !


Vraiment essayons Boycotter c'est à mon sens de toute façon la meilleur façon que dans cet ordre il n'y ait que des cadres, cadres supp directeur des soins et que l'infirmière de bas ne soit pas représenté pourtant c'est elle qui en prend plein la tête !

[revenge of anesthesith]

Bof, pour un mouvement qui se voulait le reflet d'un souhait majoritaire ce n'aurait pas dû être bien difficile de toucher un max de monde...non ?!
Le contact direct aurait dû être facile vu le nombre pléthorique de pro-ordre,

rien ne vaut le contact direct pour toucher le max de monde.
On peut choisir l'endroit pour toucher ?

Flog l'a dit maintes fois: 10% qui votent, ça ne signifie pas 90% de refus des autres. Ca signifie que dans ces 90% on a ces choix:

Il n'empêche ça veut dire que 90 % ne vote pas.

-Ils s'en foutent

ça c'est certain.

-N'ont pas eu l'info

on se demande si c'est possible avec tout le battage qu'ont fait les centrales syndicales.

-Ne savent pas à quoi ça sert, donc ils font de l'immobilisme, la peur, ça paralyse. et les IDE sont champions du Monde.

Heureusement qu'elles ne font pas de même avec un médicament qu'elles ne connaissent pas. Le patient pourrait attendre son traitement longtemps.
Et quand on ne connait pas, on ne se renseigne pas à minima ?

-Ils ne sont pas d'accord.

c'est pas faux.

Ils s'en tiendront loin, et éviteront ainsi des guéguerres ridicules ne faisant pas avancer les débats au sein de l'ONI qui, bien que pollué par quelques carriéristes, pourra compter sur pas mal d'IDE vierges de toute ambition malfaisante.

Au vu des PDF (quand elles existent) j'ai bien peur qu'il y ait plus d'IDE vierges dans un film X que dans les conseils de l'ONI.

Sud désolé, mais prétendre que 90% rejettent l'ONI est abérant,

tout comme l'est le fait de prétendre que 91 %de la profession est pour cet ordre.
Ils sont où les votants ??

Mais rassurez-vous, Madame Clément le dit
Imaginons à présent une faible participation aux élections ordinales. Quelles en seraient les conséquences ?

De toute façon il y aura un Ordre, puisque la loi et ses décrets d’application sont parus. Ceux qui auront été élus rapidement pourront se mettre au travail et prouver que la nouvelle structure ordinale est utile à la profession. Mais cette légitimité pourra aussi d’emblée d’écouler d’une forte participation des infirmières aux élections et de leur forte implication ultérieure aux travaux.

donc il y aura un ONI.
Le problème c'est qu'avec un si faible taux de participation, il se peut qu'il soit un OVNI : Ordre votant non identifié.

7% de votant pour l'ordre.... je ne suis pas d'accord avec le fait que cela veut dire qu'il n'y a que 7% d'IDE qui veulent de l'ordre. Cela confirme juste qu'une large majorité d'IDE qui pourtant sont favorable à l'ordre font comme à chaque fois ne s'expriment pas plus loin que dans une salle de détente autour d'un café. Et c'est le regret avec cette profession, seul les plus motivés s'expriment.

Ah ben heureusement qu'elles ne s'expriment pas plus loin que le bout de leur café-croissant, parce qu'avec prétendument 91 % d'IDE favorables à l'ONI on aurait pu avoir 345 % si elles s'étaient réellement manifestées...

Il va vous falloir beaucoup de gymnastique acrobatique pour nous démontrer que 90% d'abstentionnistes ça veut dire que ce sont des gens qui réclament en fait l'Ordre sans aller voter pour ses représentants...

Bah, on utilisera la même méthode qui a fait croire que 90 % de la populaçe IDE était pour.
On ne pas s'embêter pour si peu...

Enfin, tout ça aura surtout démontré que la profession loin d'être unie et unifiée, et surtout morcelée et fragmentée.
Et la multiplicité de notre exercice n'est peut-être pas notre force, mais paradoxalement notre faiblesse sans doute.

[Phil]

Ceux qui veulent faire passer le suppositoire disent que la cotisation sera modique car on est 450 000.

Mais les cotisations sont à calculer par personne car il faudra bien envoyer des courriers, des infos, des revues, gérer un tableau d'effectifs plus important, plus de locaux, de mètres carrés, de secrétariat, de dossiers...

Si les kinés, médecins paient 300 validés par la Cour des Comptes, c'est que ça doit effectivement coûter plus cher qu'on nous le dit.

[idepsy58]

Vraiment l'argent encore et toujours !! Pour le moment de toute façon on ne connait pas le montant ! Alors on peut toujours tirer des plans et lire dans la boule de cristale .... Mais moi je ne sais pas faire
Je me trompe peut etre sur le cout mais à mon sens ce n'est pas l'argument principale qu'il faut mettre en avant si on veut etre contre l'ONI

Wait and see

On en reparle en 2009 dès que l'on connait le montant

[Phil]

Je me trompe peut etre sur le cout mais à mon sens ce n'est pas l'argument principale qu'il faut mettre en avant si on veut etre contre l'ONI...

Ce n'est pas l'argument principal que l'on met en avant.

[dino]

Mais les cotisations sont à calculer par personne car il faudra bien envoyer des courriers, des infos, des revues, gérer un tableau d'effectifs plus important, plus de locaux, de mètres carrés, de secrétariat, de dossiers...

...et un comité d'entreprise, le 1 % patronnal, la prime de fin d'année, le noël des enfants, les frais de comptabilité, les assurance juridiques, la formation permanente, les frais de déplacement, les véhicules de fonction, les heures octroyées aux délégués syndicaux, la mise aux normes anti-incendie, etc...

[brivady f]

le montant des cotisations 2008 pour l'ordre des kiné est différents selon leur mode d'exercice. Pour les salariés exclusif, la cotisation est de 150 euros, et pour les libéraux 280 euros.
Mais avez vous calculer ce que cela donnerait pour les IDE si la cotisation était aussi élevée que les kinés libéraux : 2 airbus A320... soyeza réalistent et réféchissez avant d'écrire.
De plus, comme la majorité des conseillers ordinaux seront salariés (publics ou privés) croyez vous qu'ils accepteront une cotisation aussi élevée, sachant qu'eux même devront la payer.....

[idepsy58]

Je me trompe peut etre sur le cout mais à mon sens ce n'est pas l'argument principale qu'il faut mettre en avant si on veut etre contre l'ONI...

Ce n'est pas l'argument principal que l'on met en avant.

Euh bon un peu quand même Mais bon ONI ou pas ??? Une chose est certaine pour le moment pour la profession c'est de pire en pire !!!
Ne jugeons pas un ordre avant qu'il ait pu prouver ou pas son éfficacité ?

Moi j'espere (à tord peut etre) que ça permettra comme au québec d'être entendu et reconnu

Oui oui je sais je suis encore un peu naïf !

[brivady f]

...et un comité d'entreprise, le 1 % patronnal, la prime de fin d'année, le noël des enfants, les frais de comptabilité, les assurance juridiques, la formation permanente, les frais de déplacement, les véhicules de fonction, les heures octroyées aux délégués syndicaux, la mise aux normes anti-incendie, etc...

Vous étes hors sujet, vous mélanger tout.... a moins qu'en qualité de candidat ceci soit votre projet pour l'ordre....

[Phil]

Mais avez vous calculer ce que cela donnerait pour les IDE si la cotisation était aussi élevée que les kinés libéraux : 2 airbus A320... soyeza réalistent et réféchissez avant d'écrire...

C'est vrai qu'expliqué en parts de "2/450 000èmes d'Airbus" c'est tout de suite plus clair...

[Fred_IDE]

Finalement ce n'est pas si mal que ça :

L'ordre se met en place de façon démocratique à travers un vote ouvert à tous les professionnels et ou chacun a loisir de se présenter s'il le souhaite.

L'ensemble de la profession y sera représenté : du privé, du public, du libéral, des IDE, des cadres, des IADE, des IBODE, des Puers, des associatifs, des syndicalistes ...

Un des premiers chantiers de l'ordre sera, à mon avis, de mettre en place une communication efficace pour faire circuler l'information professionnelle qui semble bien ètre une lacune majeure de notre profession.

Face à l'immobilisme de la profession, le scrutin se déroule normalement, malgré les quelques problèmes mineurs rencontrés et surtout le manque de pdf qui est un vrai problème.

Vivement 2009 que l'ordre national soit en place et que le travail sérieux puisse commencer pour porter en avant notre profession.

[dino]

Fred, tu as appris la langue de bois avec Brejnev, au temps de l'URSS ?

[Fred_IDE]

Fred, tu as appris la langue de bois avec Brejnev, au temps de l'URSS ?

Comme quoi la façon dont on perçoit les choses ...

Pour revenir sur le reproche que ce ne soit pas la grande majorité des IDE de base, de terrain qui aurait réclamé à corps et à cris la création d'un ordre infirmier :

Est-ce les enfants victimes de la guerre ou mourrants de faim à travers le monde qui ont demandé la création de l'UNICEF ?
Peut-on pour autant dire que l'UNICEF est une bien mauvaise chose pour eux ?

Heureusement qu'une partie de la profession, mème si ce n'est pas la majorité qui s'en contrefiche, a encore la capacité à réfléchir et à proposer.

Si cela peut éviter aux bien-pensants qui ne sont pas infirmiers de décider pour nous de l'avenir de notre profession ce sera déja une bonne chose.

[antochrit]

Est-ce les enfants victimes de la guerre ou mourrants de faim à travers le monde qui ont demandé la création de l'UNICEF ?
Peut-on pour autant dire que l'UNICEF est une bien mauvaise chose pour eux ?

Mais on ne leur a pas demandé de faire des dons!

[revenge of anesthesith]

De plus, comme la majorité des conseillers ordinaux seront salariés (publics ou privés) croyez vous qu'ils accepteront une cotisation aussi élevée, sachant qu'eux même devront la payer.....

Oh ben voui.
C'est bien connu que les dirigeants font toujours ce qu'ils imposent aux autres.

L'ensemble de la profession y sera représenté : du privé, du public, du libéral, des IDE, des cadres, des IADE, des IBODE, des Puers, des associatifs, des syndicalistes ...

Désolé, il ne me semble pas qu'il y aura des collèges pour les spécialisés.
Et depuis quand les associatifs et les syndiqués sont une branche de la profession infirmière ?

Vivement 2009 que l'ordre national soit en place et que le travail sérieux puisse commencer pour porter en avant notre profession.

Espérons qu'il n'y ait pas de trou devant ses pieds.