Scandale sur les concours IFSI

[angelito94]

Comme quoi l'écrit sélectionne bien ... certains commentaires font peur quelques mois pour mûrir c'est pas du luxe !

[glouglou84]

c'est pas une raison pour etre désagréable et vulgaire

Je pense n'être ni désagréable ni vulgaire, je dis ce que je pense c'est tout.

Un concours ce n'est pas rien, certaines personnes ont dépensé sans compter dans des prépas, des livres, peut-être même des cours particuliers, ont investi du temps et de l'énergie dans leurs révisions, pour d'autres ce concours représente une porte d'entrée pour réaliser le projet de toute une vie. Le fait que l'on ne prenne pas cette dimension là à la légère ne me semble pas être une demande tout à fait illégitime.

[holilola29]

j'ai passé 5 concours, je sais tout ça !! j'ai tarvaillé comme les autres, mais par contre ce que je n'accepte pas c'est le fait que certaines personnes disent :

j'ai bac +4 donc je peux m'autocorriger et je devais etre admis !!

non ! une personne qui a un niveau bep peut avoir le concours aussi, à partir du moment ou elle a travaillé et ou elle est motivée ! pas besoin d'être hyper à fond dans la CG pour réussir ! la preuve moi j'ai ouvert aucun livre de CG

[glouglou84]

Je suis bien d'accord avec toi sur ce point.

Un peu moins quand tu dis que tout le monde peut corriger un devoir de CG

[Lenalan]

Oui mais le concours d'entrée en IFSI c'est pas une thèse de doctorat, pour vos partiels et votre TFE vous serez jugés par des "spécialistes". En attendant le concours d'entrée c'est pour faire une sélection et éliminer plus de la moitié des candidats sur des critères bien précis. Vous conviendrez que ce sont des sujets qui sont loin du niveau bac, même si le niveau bac est exigé pour se présenter, ce sont 2 choses différentes.
Je pense qu'une personne qui a un bac +4 (ils doivent prendre un profil particulier, plutôt des littéraires) est capable de distinguer une copie d'une personne qui sait s'exprimer en bon français et a de bonnes idées d'une personne qui paraphrase un texte, s'exprime difficilement et fait une faute à chaque mot (et qui sait si le correcteur n'est pas plus au courant de l'actualité sanitaire et sociale qu'un formateur d'IFSI? Une fois à l'IFSI on ne parle plus des actualités sanitaires et sociales!). Pour le contenu, ils ont certainement des idées principales à retrouver, un corrigé type ou alors une connexion internet pour vérifier les infos contenus dans une copie.

Quand la copie est mauvaise et qu'ils mettent un 5, à mon avis ils ont pas besoin d'y passer 1h!
Vous croyez vraiment que si vous avez eu 5 et qu'on donne votre copie à corriger à un formateur IFSI vous aurez miraculeusement un 15?
Des fois (souvent même), quand on échoue, c'est de notre faute. ça a beau être le projet de toute une vie, on a beau avoir travaillé pendant des mois on peut se planter le jour du concours et se ramasser une note éliminatoire. C'est comme ça depuis toujours.... Si on est convaincu de mériter un 16 alors qu'on a eu 6, il ne faut pas hésiter à demander à voir sa copie!

[val12]

De toute façon c'est comme ça ont aura beau râler être en colère rien ne changera puisque ça a toujours fonctionné comme ça

Avoir du self contrôle et repartir au travaille pour décrocher notre place à l'ifsi

[glouglou84]

Oui mais le concours d'entrée en IFSI c'est pas une thèse de doctorat, pour vos partiels et votre TFE vous serez jugés par des "spécialistes". En attendant le concours d'entrée c'est pour faire une sélection et éliminer plus de la moitié des candidats sur des critères bien précis. Vous conviendrez que ce sont des sujets qui sont loin du niveau bac, même si le niveau bac est exigé pour se présenter, ce sont 2 choses différentes.
Je pense qu'une personne qui a un bac +4 (ils doivent prendre un profil particulier, plutôt des littéraires) est capable de distinguer une copie d'une personne qui sait s'exprimer en bon français et a de bonnes idées d'une personne qui paraphrase un texte, s'exprime difficilement et fait une faute à chaque mot (et qui sait si le correcteur n'est pas plus au courant de l'actualité sanitaire et sociale qu'un formateur d'IFSI? Une fois à l'IFSI on ne parle plus des actualités sanitaires et sociales!). Pour le contenu, ils ont certainement des idées principales à retrouver, un corrigé type ou alors une connexion internet pour vérifier les infos contenus dans une copie.

Quand la copie est mauvaise et qu'ils mettent un 5, à mon avis ils ont pas besoin d'y passer 1h!
Vous croyez vraiment que si vous avez eu 5 et qu'on donne votre copie à corriger à un formateur IFSI vous aurez miraculeusement un 15?
Des fois (souvent même), quand on échoue, c'est de notre faute. ça a beau être le projet de toute une vie, on a beau avoir travaillé pendant des mois on peut se planter le jour du concours et se ramasser une note éliminatoire. C'est comme ça depuis toujours.... Si on est convaincu de mériter un 16 alors qu'on a eu 6, il ne faut pas hésiter à demander à voir sa copie!

Donc si on suit ce genre de raisonnement la professionnalisation des métiers et des domaines de compétences n'a plus lieu d'être ? Un bac +4 est serait tout à fait capable de se lancer dans l'enseignement primaire et secondaire car son niveau d'études est supérieur ? Quid des méthodes et de l'approche pédagogiques ?

Tu dis qu'ils doivent prendre un profil particulier, mais connaissons nous les critères réels de sélection ? De quelles filières viennent ces correcteurs ? En tant qu'hypothétiques non-professionnels de ce type d'exercice, est-on sûr que chacun saura prendre le recul nécessaire face à la copie d'un candidat ? que ses convictions personnelles n'influenceront pas sa notation ?

Le problème est l'opacité qui entoure le système mis en place, qui peut très bien être cohérent ou bien tout à fait bancal.

Quant aux recours possibles, lorsque l'on a passé 5 ou 6 concours et qu'on doit préparer les oraux pour une partie d'entre eux, franchement on a pas d'énergie à dépenser en gesticulations inutiles.

Au final on signe un chèque en blanc, en pariant à l'aveugle sur l'équité du système. Je veux bien fonctionner de la sorte à condition qu'un certain nombre de garanties soient données aux candidats.

[holilola29]

De toute façon c'est comme ça ont aura beau râler être en colère rien ne changera puisque ça a toujours fonctionné comme ça

Avoir du self contrôle et repartir au travaille pour décrocher notre place à l'ifsi

+1

[Lenalan]

Franchement, honnêtement et sans décortiquer le cursus des correcteurs, je pense que les notes ne sont pas données à l'aveugle et qu'on a les notes que mérite notre copie. Il faut juste savoir accepter que parfois, on est mauvais et que ça vient pas d'une personne extérieure ou d'une grande injustice!
Si vous n'avez pas le temps ni l'énergie de demander à ce qu'on vous explique votre copie et votre note, vu que c'est le seul et unique recours que vous avez, on peut vraiment rien pour vous, il faut accepter sa note et puis c'est tout. Vous battre contre la système de correction qui existe depuis toujours, c'est à mon avis peine perdue! Il vaut mieux largement mettre son énergie à se remettre au travail pour l'an prochain (pour ceux qui n'ont pu passer aucun oral)!

"Un bac +4 est serait tout à fait capable de se lancer dans l'enseignement primaire et secondaire car son niveau d'études est supérieur ? Quid des méthodes et de l'approche pédagogiques ?"
On peut enseigner jusqu'en CM2 sans avoir de diplôme ni aucune formation, du moment qu'on a plus de 3 enfants et qu'on réussit le concours de recrutement...
Donc oui, un bac +4 qui aurait 3 enfants (ou serait sportif de haut niveau) pourrait. Moi aussi je pourrais, même si je n'ai que le bac, et même une personne qui n'aurait même pas le bac pourrait

[glouglou84]

Tu penses que c'est équitable c'est très bien, mais il s'agit là d'un concours d'état. La moindre des choses serait donc d'en être certain. De mémoire, le soucis de transparence n'a jamais tué personne.

Pour devenir professeur des écoles, tu le dis, il faut passer un concours, les institutions doivent donc bien évaluer et valider le domaine de compétences requis avant que le péquin lambda puisse exercer. Comment les correcteurs sont-ils sélectionnés quant à eux ? qui et comment valide t-on leur champ d'expertise ?

Toute la question est là. Si cela peut sembler futile pour certains admissibles qui se focalisent sur leur propre situation, je comprends tout à fait que certaines personnes puissent chercher à comprendre...

[holilola29]

c'est pas une question de se focaliser sur sa propore distuation ou pas... mais qu'attends tu de tes remarques la?

[blocop]

j'ai étais admissible et pourtant je me permets de me plaindre quand meme.

Je dis pas que chomeurs = mauvais correcteurs on est d'accord qu'ils ne sont pas illétrés ils ont quand meme un bac +4 MAIS ils n'ont quand meme aucunes notions sur l'actualité sanitaire (loi etc) et malgrès qu'ils aient surement un barême et une correction je trouve ça absurde !!
Comment corrigé une copie en 5mn quand on doit s'appuyer sur une correction quand on a pas de connaissance sur le sujet? Ils lisent entre les lignes, ou que les intros et les conclusions...
!

non mais on lit de tout!!!
bac+4 ça veut dire quoi???? 4 ans passés en première année de fac? ou un bac + 4.... gosses? 4 vaccins? !!!!!!
qui dit que "ces bac +4" n'ont pas un master en éco, en socio, écoles de commerces????
Qui dit que ces bac+4 n'ont pas été profs remplacants de SMS????

les épreuves du bac sont corrigées comment?????
dans un train, entre 2 soirées de profs poivrots, par des contractuels??????? oui, oui!!!!

pitié!!! à l'aide!

[glouglou84]

c'est pas une question de se focaliser sur sa propore distuation ou pas... mais qu'attends tu de tes remarques la?

J'attends rien, je dis juste que le problème soulevé mérite qu'on s'y attarde plutôt que de le balayer d'un revers de main en minimisant ses conséquences et ses dérives possibles.

Tu t’apprêtes à devenir infirmière, en matière de santé on nous demande de soigner aussi bien les symptômes apparents que les pathologies qui les ont provoqués. Si dans le cas du concours tu te contentes de faire des recours au lieu de remettre à plat un système d'évaluation potentiellement (j'insiste!!!) discutable, c'est mettre un pansement sur une jambe de bois.

On ne perdrait rien à y mettre plus de clarté, voilà tout.

[glouglou84]

non mais on lit de tout!!!
bac+4 ça veut dire quoi???? 4 ans passés en première année de fac? ou un bac + 4.... gosses? 4 vaccins? !!!!!!
qui dit que "ces bac +4" n'ont pas un master en éco, en socio, écoles de commerces????
Qui dit que ces bac+4 n'ont pas été profs remplacants de SMS????

les épreuves du bac sont corrigées comment?????
dans un train, entre 2 soirées de profs poivrots, par des contractuels??????? oui, oui!!!!

pitié!!! à l'aide!

Je suis entièrement d'accord. Sauf quand tu parles de profs "poivrots". Tous les profs ne sont pas des poivrots, il en existe une toute petite minorité qui est tout à fait irréprochable...

[holilola29]

on s'egare la...