Stage, pression,notations INJUSTES et suicide(s)

[flow2]

Je me souvient d'une feuille-bilan de l'année que notre formatrice nous avait demandé de remplir et de lui rendre, pour evaluer un peu coment c'etait selon nous passé l'année. en bas de la feuille il y avait la rubrique "remarques", j'ai juste ecrit "revoir certains terrain de stage qui , par manque de temps (ou de volonté, de personnel) ne sont pas aptes a acceuillir et encadrer des stagiares". je ne sais pas si ma remarques a été prise en note...

[Poulpinou]

Je me pose quelques questions à la lecture de vos messages.
Certes les stages ne se passent pas toujours bien, certes les infirmières sont parfois détestables (ça m'arrive sûrement d'ailleurs...en fait oui ça m'arrive) et ne sont là que pour déstabiliser les élèves et ne surtout rien leur apprendre (déjà entendu comme si c'était notre seule ambition...) mais plusieurs stages qui ne se passent pas bien et pas franchement de remise en cause (enfin ce n'est peut-être qu'une impression, merci de m'éclairer!) je trouve que c'est un peu curieux.
Juste pour info vous trouverez (assez sûrement) des collègues franchement désagrébles et pour vos débuts ce ne sera pas facile à gérer. Vous devrez faire face à des situations difficiles, vous ferez tous des conneries (qui n'en a pas fait...), vous vous ferez engueuler... Comment réagirez-vous ? Il est certain que quand un stage se passe mal on a envie de se tirer au plus vite mais on a toujours quelque chose à en tirer.
Perso il m'est arrivé d'avoir un stage difficile je me suis dit que l'équipe était nulle etc. et puis en y repensant c'était peut-être bien un peu de ma faute!

[flow2]

Il y a toujours des gens avec qui ca ne passe pas, mais il faut faire des effort, surtout si l'on est professionnel. Nous sommes dans un milieu ou le role en collaboration est tres important, alors si l'on se tire dans les pattes.... en tant que stagiaire, c'est different... Moi, a tous mes stages, quand je tourne avec les uns, ils critiquent les autres et inversement! et quand ils sont ensemble t'a l'impression que ce sont les meilleurs amis du monde! et ils pronent la franchise!!!! faire des effort pour travailler en equipe, ok, mais jouer les hypocrites, ca m'exaspere!

[christèle]

Je me pose quelques questions à la lecture de vos messages.
Certes les stages ne se passent pas toujours bien, certes les infirmières sont parfois détestables (ça m'arrive sûrement d'ailleurs...en fait oui ça m'arrive) et ne sont là que pour déstabiliser les élèves et ne surtout rien leur apprendre (déjà entendu comme si c'était notre seule ambition...) mais plusieurs stages qui ne se passent pas bien et pas franchement de remise en cause (enfin ce n'est peut-être qu'une impression, merci de m'éclairer!) je trouve que c'est un peu curieux.
Juste pour info vous trouverez (assez sûrement) des collègues franchement désagrébles et pour vos débuts ce ne sera pas facile à gérer. Vous devrez faire face à des situations difficiles, vous ferez tous des conneries (qui n'en a pas fait...), vous vous ferez engueuler... Comment réagirez-vous ? Il est certain que quand un stage se passe mal on a envie de se tirer au plus vite mais on a toujours quelque chose à en tirer.
Perso il m'est arrivé d'avoir un stage difficile je me suis dit que l'équipe était nulle etc. et puis en y repensant c'était peut-être bien un peu de ma faute!

Je vais te donner un exemple.
Mon stage en chir gynéco.
Je tourne avec une AS très jeune, qui j'apprends a raté son concours d'entrée en école infirmière. Elle critique tout ce que je fais, même le lit, alors que les autres me disent que tout va bien.
Puis je passe devant l'office, et je l'entends discuter avec sa collègue et là j'entends "t'as vue comment elle est grosse? Ils doivent vraiment manquer d'infirmières pour prendre des grosses comme elle"
Elle, c'est moi (ben oui la seule "grosse" du stage", et là, c'est moi qui doit me remettre en question?

[flow2]

Christèle!!!! tu lui a dis kkchose a cette "c......" ???? il me serai arrivé la meme chose (je ne suis pas toute maigre), je crois qu'elle en aurait pris pour son grade! meme si on est stagiaire, on a le droit au respect!!!! j'hallucine la!!!! franchment!!!! ne te laisse pas faire!!!

[christèle]

Christèle!!!! tu lui a dis kkchose a cette "c......" ???? il me serai arrivé la meme chose (je ne suis pas toute maigre), je crois qu'elle en aurait pris pour son grade! meme si on est stagiaire, on a le droit au respect!!!! j'hallucine la!!!! franchment!!!! ne te laisse pas faire!!!

Je n'ai rien osé dire.
Lorsque ma référente enseignante est arrivée, elle m'a dit que toute l'équipe avait dit du bien de moi, que tout se passait bien, et elle m'a demndé si c'était aussi mon point de vue.
Je lui ai raconté cet anecdote, et ça a été répété sans que je donne de noms mais ils ont du faire ça en généralité et l'as en question a du se sentir visé, ensuite je n'ai plus tourné du tout avec elle, et qd elle voulait aller chercher des draps alors que je faisais mon tour des paramètres, elle me demandait plus, et j'ai eu 18 au final

[Poulpinou]

Christèle,
évidemment dans ce cas c'est une c***e mais si tu savais tout ce qu'on peut entendre même en bossant. Ah les femmes... il ya toujours un truc à critiquer.Ceci dit je pense que lorsque les problèmes se répètent sur plusieurs stages (hormis le problème précité) c'est qu'il y a quelque chose qui coince et qu'il faut y réfléchir. Si j'ai un problème avec un élève je le prends entre quatre yeux et je lui explique ce qui me dérange, il a évidemment un droit de réponse. Si c'est un collègue même tarif, si on s'engeule tant pis mais la situation est claire.

[foui]

C'est franchement degueulasse!!

Tu lui a dit quelque chose??

Moi je lui aurai repondu en attendant la grosse a eu son concours d'infirmieres, alors peut etre qu'ils preferent des grosses que des incultes!!! Bien que l'intelligence ne se trouve pas dans le poid!!!

Honnetement je ne sais pas comment je reagirai si une personne m'attaquait sur mon poid!! Bien que je ne sois pas enorme, j'ai de bonnes formes et je ne vois pas du tout en quoi cela peut etre handicapant pour la pratique de mon futur metier...

En plus j'ai tendance a partir au quart de tour donc si je me sens "attaquer" ca risque de pas passer... meme si je sais prendre sur moi quand il faut!

En tout cas je vois que les stages, et ben, CA PROMET!!!!!!!!!!

[billout06]

une réaction au post de poulpinou:

je ne sais pas comment réagir à la lecture de ta réponse. tu parles de remise en question! tu parles que cela a été fait!!! tu vois perso moi a force de parler de remise en question (on m'a surinné cette phrase pendant trois ans avec la fameuse "vous etes acteurs de votre formation") que j'en ai fini par me dire que je suis un gros nul!!!!alors que par ailleurs mes notes jusqu'a ce fameux stage étaient plus qu'acceptable!!
quand tu parle de plusieurs stages, pour ma part il s'agit de deux stages. je penses que sur un quinzaine en trois ans cela n'est pas representatif. (je dois préciser qie pour l'un deux, j'ai entendu pas mal de plaintes d'autres stagiaires et même des IDE diplomés qui passait leur stage de de puér, puisque c'était en néonat) penser que c'est la faute et toujours la faute de l'élève c'est un peu facile, et ce qu'a vite fait ma dirlo tout en me cataloguant (alors que par ailleurs en cours de SH on nous dit de ne pas juger les autres mais essayer de les comprendre, cqfd)
je penses donc qu'il est temps pour une certtaine frange de la population soignante de se positionner danq une attitude d'auto évaluation et de tenter de déceler leur soufffrance en équipe, car un stage ou le personnel se montre agressif et peu pédagogue est à mon sens une équipe en souffrance.
tu peux en temps que professionnelle car j'ai cru comprendre que tu étais infirmière diplomé, penser ce que tu veux, mais moi je te dis que des élèves qui font des dépressions et piour certtaions d'entre eux carrement des passages à l'acte avec IMV ce n'est pas normal du tout et qu'il est urgent d'agir. sans compter que je suis persuadé, et j'en connais d'ailleurs, pleins qui ferment leur gueule en espérant ne pas faire trop de vague et avoir leur DE, comme si ce diplome était la carotte de récompense que l'on donne aux plus dociles.
tu parles de vie professionnelle, merci j'ai donné puisque je" suis ancien AS. et ce que je vois, de part la dynamique d'encadrement et de manque de personnel, me fait froid dans le dos. on passe plus de temps à se chercher des noises pour rien au mieu de s'occuper plus du bien être du patient.
beaucoup d'IDE ont oublié un peu vite que elles aussi elles étaient à notre place, et certanes d'entres elles projettent leur problèmes perso sur les élèves.

[Poulpinou]

Je ne sais pas où j'ai écrit que c'était toujours de la faute de l'élève ... Je dis simplement que ce n'est pas non plus toujours de la faute des professionnels. Et non nous n'oublions pas qu'à un moment (même lointain...) nous avons éte élèves, seulement nous avons un peu plus de recul. Par ailleurs même si je peux comprendre qu'il y ait des moments difficiles dans la vie des uns et des autres (la mienne incluse), j'ai quelques difficultés en ce qui concerne les messages de certains. Je ne voudrais pas paraitre trop dure mais dépressions et TS suite à des stages qui se passent mal je trouve que c'est un peu extrême comme réaction (ce n'est pas un jugement juste une opinion je précise). Je m'interroge toujours sur ce que vous ferez quand des difficultés professionnelles se poseront. J'ai aussi du mal à croire qu'il y ait autant de formatrices, de directrices, d'infirmières, de cadres qui cassent les élèves avec semble-t-il un certain plaisir. Donc je persiste une remise en question pour certains s'impose (pour certains et pas pour tous).

[utopia]

dans la série des témoignages, voici le mien. j'arrives en 3e année, et c'est mon stage de milieu d'année. je débarques en hémato, et là je tombes chez des barges!!!! je n'avait jamais fait d'hémato, donc paumé!!! DVI, voies centrales, rampes à gogo, sap en multitude etc... je leur fait part de mon imcompétence et réclame moult encadrement. ce qu'elle ont fait, mais à la fin du stage, je me suis fait littéralement éclaté. "vous n'avez pas les compétences d'un élève de troisième année, vous avez des conaissances mais ne savez pas les utiliser, vous travaillez salement etc... résultat, tout juste 10 car ne voulaient pas me pénaliser sot disant.
1 mois plus tard ils envoient une lettre à mon IFSI, 4 pages de rapport (je ne peux pas tout citer car c'est trop ordurier, injuste et long) et demandant un "réajustement de ma note à 4/20!!!!" ils expliquent cela en disant qu'a l'époque toute l'équipe n'était pas là et que après réunion de toute l'équipe ils ont décidé de faire ce rapport car j'étais dangereux!!!!
convocation chez la dirlo, qui déjà, pour des raisons inconnus n'a jamais pu me piffrer. long laus sur le fait que c'était pas le premier stage qui relevait des imcompétances (2 stages qui se sont mals passés en 3 ans!!)
qu'il fallait que j'envisages de redoubler, voire d'aareter, que j'étais dangereux etc... je m'effondres. je déprimes pendant une semaine. je crains le stage qui suit (psychiatrie, dans un service ou je travaillais comme AS la nuit) résultat du stage : 13.5 avec comme appréciation : manifezste une trop grande confiance en soi, ce qui dénote peut etre u contraire un manque de confiance en lui : no comment. c'est eux les tarés.
à l'heure actuelle je fais mon stage pro en hémato (on remet le couvert, j'avais demandé les soins intensifs, on m'a mit en soins intensifs hémato!!)
mais heureusement dans un autre établissement.
et bien maintenant, je n'ai plus confiance en moi, j'appréhende déjà la fin du stage (8 semaines) je ne suis plus motivé et j'attends le DE comme délivrance. en plus les filles de l'unité sont chiantes à mort, et pas très rtès sympa. j'ai intérêt à faire canard et à me concentré à max pour pas faire de conneries, ca sent le stage pourri à nouveau!!!!
a noter qu'entre temps je suis allé voir un psy, que je suis sous norset, et que je fumes 2 paquets par jour. il m'arrive très régumièremùetn de pleurer car je me tropuves nuls à chier et encorte aujourd'hui je me dis que je ne suis pas un bon infirmier.
autre chose : la note de gueule j'y croit à fond. dans ma promo il y a des filles qui sont nullissimes en technique mais comme par hasard toujours de bon stage!! leur secret : de la lèche à outrance!!!
pour conclure je dirais une fois de plus (voir mes précedent posts) qu'il faudrait foutre un coup de pied dans la fourmùilière enn ce sui concerne les études. je ne connais aucune autre branche ou ca se passe comme cela . comment avoir des personnes en nombre et motivés (face à la pénurie) si on les éceures avant de commencer!!! et puis des vies brisées à cause de ces études de merde j'en vois tous les jours, et se suicider pour un bande de co....sses qui croient qu'elle détiennent la vérité c'est inacceptable!!! il faut réagir!
et pourquoi pas une pétiton au ministre de la santé. la santé, il s'agit de la notre, ne nous la faisons pas esquinter par les études!!!!

ton témoignage est vraiment poignant et ce n'est malheureusement pas le seul je dois te dire que je ne suis pas encore en 1ère année et je flippe déjà surtout que j'ai du mal à me la fermer quand je vois de tels discriminations!!!!
Mais pourkoi après autant de témoignages personne ne bouge????
il y a pas de délégués étudiants ????
pas moyen d'avertir l'inspection du travail????

[utopia]

dans la série des témoignages, voici le mien. j'arrives en 3e année, et c'est mon stage de milieu d'année. je débarques en hémato, et là je tombes chez des barges!!!! je n'avait jamais fait d'hémato, donc paumé!!! DVI, voies centrales, rampes à gogo, sap en multitude etc... je leur fait part de mon imcompétence et réclame moult encadrement. ce qu'elle ont fait, mais à la fin du stage, je me suis fait littéralement éclaté. "vous n'avez pas les compétences d'un élève de troisième année, vous avez des conaissances mais ne savez pas les utiliser, vous travaillez salement etc... résultat, tout juste 10 car ne voulaient pas me pénaliser sot disant.
1 mois plus tard ils envoient une lettre à mon IFSI, 4 pages de rapport (je ne peux pas tout citer car c'est trop ordurier, injuste et long) et demandant un "réajustement de ma note à 4/20!!!!" ils expliquent cela en disant qu'a l'époque toute l'équipe n'était pas là et que après réunion de toute l'équipe ils ont décidé de faire ce rapport car j'étais dangereux!!!!
convocation chez la dirlo, qui déjà, pour des raisons inconnus n'a jamais pu me piffrer. long laus sur le fait que c'était pas le premier stage qui relevait des imcompétances (2 stages qui se sont mals passés en 3 ans!!)
qu'il fallait que j'envisages de redoubler, voire d'aareter, que j'étais dangereux etc... je m'effondres. je déprimes pendant une semaine. je crains le stage qui suit (psychiatrie, dans un service ou je travaillais comme AS la nuit) résultat du stage : 13.5 avec comme appréciation : manifezste une trop grande confiance en soi, ce qui dénote peut etre u contraire un manque de confiance en lui : no comment. c'est eux les tarés.
à l'heure actuelle je fais mon stage pro en hémato (on remet le couvert, j'avais demandé les soins intensifs, on m'a mit en soins intensifs hémato!!)
mais heureusement dans un autre établissement.
et bien maintenant, je n'ai plus confiance en moi, j'appréhende déjà la fin du stage (8 semaines) je ne suis plus motivé et j'attends le DE comme délivrance. en plus les filles de l'unité sont chiantes à mort, et pas très rtès sympa. j'ai intérêt à faire canard et à me concentré à max pour pas faire de conneries, ca sent le stage pourri à nouveau!!!!
a noter qu'entre temps je suis allé voir un psy, que je suis sous norset, et que je fumes 2 paquets par jour. il m'arrive très régumièremùetn de pleurer car je me tropuves nuls à chier et encorte aujourd'hui je me dis que je ne suis pas un bon infirmier.
autre chose : la note de gueule j'y croit à fond. dans ma promo il y a des filles qui sont nullissimes en technique mais comme par hasard toujours de bon stage!! leur secret : de la lèche à outrance!!!
pour conclure je dirais une fois de plus (voir mes précedent posts) qu'il faudrait foutre un coup de pied dans la fourmùilière enn ce sui concerne les études. je ne connais aucune autre branche ou ca se passe comme cela . comment avoir des personnes en nombre et motivés (face à la pénurie) si on les éceures avant de commencer!!! et puis des vies brisées à cause de ces études de merde j'en vois tous les jours, et se suicider pour un bande de co....sses qui croient qu'elle détiennent la vérité c'est inacceptable!!! il faut réagir!
et pourquoi pas une pétiton au ministre de la santé. la santé, il s'agit de la notre, ne nous la faisons pas esquinter par les études!!!!

ton témoignage est vraiment poignant et ce n'est malheureusement pas le seul je dois te dire que je ne suis pas encore en 1ère année et je flippe déjà surtout que j'ai du mal à me la fermer quand je vois de tels discriminations!!!!
Mais pourkoi après autant de témoignages personne ne bouge????
il y a pas de délégués étudiants ????
pas moyen d'avertir l'inspection du travail????

[christèle]

Je ne sais pas où j'ai écrit que c'était toujours de la faute de l'élève ... Je dis simplement que ce n'est pas non plus toujours de la faute des professionnels. Et non nous n'oublions pas qu'à un moment (même lointain...) nous avons éte élèves, seulement nous avons un peu plus de recul. Par ailleurs même si je peux comprendre qu'il y ait des moments difficiles dans la vie des uns et des autres (la mienne incluse), j'ai quelques difficultés en ce qui concerne les messages de certains. Je ne voudrais pas paraitre trop dure mais dépressions et TS suite à des stages qui se passent mal je trouve que c'est un peu extrême comme réaction (ce n'est pas un jugement juste une opinion je précise). Je m'interroge toujours sur ce que vous ferez quand des difficultés professionnelles se poseront. J'ai aussi du mal à croire qu'il y ait autant de formatrices, de directrices, d'infirmières, de cadres qui cassent les élèves avec semble-t-il un certain plaisir. Donc je persiste une remise en question pour certains s'impose (pour certains et pas pour tous).

Doit-on résumer par cette phrase:
""""Comme vous êtes de futurs infirmiers, vous n'avez pas le droit de présenter des faiblesses de cette sorte, ts, imv parce que qqch se passe mal, parce que qu'est ce que ça sera quand vous serez IDE!""""

Je trouve ça dommage que l'on puisse penser ainsi, faudra-t-il bientôt un cv des ATCD psycho pour passer le concours...

[foui]

tout ce que je pense c'est que les ide sont des etres humains avant tout avec leurs faiblesses et qu'en aucun cas le fait d'avoir ete a un moment de sa vie mal dans sa peau demontre que la personne sera une mauvaise IDE!!!

Les IDE ont aussi des problemes perso en dehors de leur vie professionnelle, je pense qu'a un moment il faut arreter de penser qu'un IDE doit se devouer corps et ame a son metier et oublier sa propre vie a coté!!

Les personnes qui ont fait une TS peuvent aussi avoir leur probleme sans pour autant que cela remette en cause leur avenir professionnelle!!! ( a part bien sur dans certains cas mais a priori ce n'est pas le cas de christele!)

Et je pense que l'on ne doit pas juger ses personnes et surtout ce qu'elles ont fait....

[utopia]

c clair tu as raison +1