TFE prise en charge de douleur et relation soignant soigné

[gadinette]

C'est également cette échelle que nous utilisons dans le home où je suis en stage actuellement.
Vraiment très pratique et complète pour un patient dément, ou ne pouvant exprimer sa douleur avec l'EVA par exemple.

[ysabel29000]

tu as aussi d'autres échelles d'évaluation ....et plein de mivres sur ce sujet !

http://www.geocities.com/bpradines/somdouleur.html" target="_blank

http://images.google.fr/imgres?imgurl=h ... N%26um%3D1" target="_blank

http://documentation.aphp.fr/Douleur/doulpa2.htm" target="_blank

tu as aussi l'échelle Comportementale ...utilisé beaucoup dans services Alzeimer
http://www.antalvite.fr/pdf/echelle_com ... lifiee.pdf" target="_blank

[melaniiie91]

Bonjour à toutes et à tous !
Etant étudiante en 3e année , l'heure du TFE est arrivée et avec lui toutes ses questions ..
Ma question ( pour le moment ) est :
"Pourquoi les IDE ont-elles des difficultés à évaluer la douleur chez la personne chez la personne ayant des troubles de la communication ?"

J'aimerai savoir si effectivement , vous rencontrez cette situation en service ?
Pensez vous que c'est un problème ?
Comment faites-vous pour évaluer la douleur ?
Disposez vous d'outils adaptés ? Les utilisez-vous ? Pourquoi ?

Cela m'aiderait beaucoup si vous répondiez , merci d'avance

[augusta]

Sur quoi te bases-tu pour affirmer que "les ides ont des difficultés à évaluer la douleur chez un patient non communiquant"?
Je trouve que c'est un peu affirmatif...cette question a-t-elle été validée par ton ifsi?

Sinon il y a des échelles adaptées pour ce type de patients.

Perso je ne pense pas que les ide aient des difficultés à évaluer la douleur (quel type de douleur d'ailleurs?), certains soignants sont sensibles à la douleur que peut ressentir un patient d'autres moins.
Même si il y a eu beaucoup de progrès de fait dans la PEC de la douleur, il reste encore du taf. Ex: la psy où la PEC de la douleur est très récente voire ne fait que de démarrer dans certains endroits

[cecillio]

bonjour,
ta question me paraît plutôt intéressante, cependant posée certainement d'une autre manière...
je suis en libéral, alors peut être que mon expérience ne t'intéresses pas et que tu préfère rester sur un questionnement hospitalier.
je te répondrai néanmoins en MP si tu le désires.

[melaniiie91]

Bonjour à toutes et à tous !
Etant étudiante en 3e année , l'heure du TFE est arrivée et avec lui toutes ses questions ..
Ma question ( pour le moment ) est :
"Pourquoi les IDE ont-elles des difficultés à évaluer la douleur chez la personne chez la personne ayant des troubles de la communication ?"

J'aimerai savoir si effectivement , vous rencontrez cette situation en service ?
Pensez vous que c'est un problème ?
Comment faites-vous pour évaluer la douleur ?
Disposez vous d'outils adaptés ? Les utilisez-vous ? Pourquoi ?

Cela m'aiderait beaucoup si vous répondiez , merci d'avance

[christel12]

Bonjour,

je suis également en 3ème année et je fais aussi mon TFE sur la douleur...

une chose m'interpelle: qu'est-ce qui te permet de dire que les ide ont du mal à évaluer la douleur chez une personne qui a des troubles de la communication?
Quelle est ta situation de départ?

Parce que pour ma part, actuellement en stage aux urgencs où il faut évaluer des douleurs aigües, j'ai pu remarquer que les ide, lorsque l'évaluation ne pouvait pas se faire par la personne elle-même, du fait de trouble de la communication ou de confusion mentale, elles se référaient aux attitudes de la personne (recroquevillée, gémissante, grimaçante...) ou à l'idée que le service s'est fait d'une douleur pour une situation donnée:
-EVA à 5 pour une entorse...
-EVA à 8 pour une colique néphrétique....
ce sont des exemples...
l'évaluation de la prise en charge de la douleur peut ensuite être faite par rapport à l'attitude de la personne. De plus, on peut ensuite solliciter l'entourage de la personne, savoir si elle est plutôt sensible à la douleur ou "dure au mal".

Je sais que je n'ai pas fait avancer ton tfe... mais c'était simplement pour échanger sur ce sujet.
Bonne chance en tout cas dans tes recherches!

[augusta]

Je m'étais fait la même reflexion!
Sur quelles données te bases-tu pour affirmer que "les ide ont des difficultés à faire" ceci/cela?
Pour moi c'est un jugement. Il autait fallu dire: Il me semble que les ide blabla...
Ta question a été validée?

[Emilie88400]

bonsoir
je prépare mon tfe mais je suis bloquée sur ma question de départ! je veux travailler sur la douleur mais pour le reste je suis un peu dans le flou!!
je cherche donc un peu d'aide! si vous avez un peu de temps à me consacrer n'hésitez pas! je peux envoyer ma situation d'appel!!
d'avance merci

[Benji30]

Bonjour, poste ta situation d'appel sur ton sujet on pourra ainsi plus facilement t'aider

[Emilie88400]

voici donc ma situation d'appel!
lors de mon stage en usld j'ai fait la connaissance de Me G, 55ans, qui souffre d'une hémiplégie droite due à une souffrance néonatale, d'une parésie complète du MI gauche due à un AVC et d'une AOMI.
Mr G a un lourd traitement antalgique. cependant il souffre toujours et se plaint tout au long de la journée qu'il ait des soins ou non. Il a le sentiment que le traitement ne lui fait plus rien et qu'en plus il régresse. malgré un traitement morphinique, la douleur n'est pas soulagée.
il est exaspéré par le fait que nous ne comprenions pas ce qu'il ressent. Il aimerait nous donner sa douleur.

face à cette situation, en tant que soignant nous nous sommes sentis démunis. nous avons donc fait appel à l'ide référente douleur qui a décidé d'évoquer le cas de Mr G au médecin de service.

actuellement, et malgré un nouveau changement de traitement, Mr G se plaint toujours.

les formateurs m'ont proposés de travailler sur les représentations socilaes des soignants " en quoi els représentations que les soignants ont de la douleur interférent elles sur la prise en charge holistique d'un patient ayant une douleur chronique?"
le pb c'est que je ne veux pas travailler sur les représentations!

ce n'est pas ce que je recherche mais je n'arrive pas à mettre les mots sur ce que je veux

et gros pb pour moi qui suit très logique, je veux des solutions alors que justement dans ce travail je ne dois pas chercher des solutions!!!!

voila! donc pour ceux et celles qui veulent m'aider, n'hésitez pas!!!

merci

[Benji30]

La problématique que ton sujet m'inspire moi est "en quoi la subjectivité de la douleur influence-t-elle les soins".
Certes le but du travail n'est pas de trouver des solutions mais dans une situation comme celle ci tu peux certainement emettre des hypothèses... Je ne vois pas comment tu pourrais trouver des solutions dans ce genre de situation tu n'auras que des hypotheses...

[Emilie88400]

merci de ta réponse! mais que mets tu sous le terme subjectivité? ça me parait assez vaste ou plutôt vague?

[augusta]

La douleur est une sensation subjective, ça veut dire que beaucoup de choses rentrent en ligne de compte, des choses liées au sujet lui-même.
André MULLER (MAR) a écrit: "Est douleur ce que le patient dit être une douleur".

[Benji30]

Ce que je met derrière douleur subjective c'est le fait que la douleur est personnelle.
En effet, aucun soignant ne peut dire "ce patient a qui je viens de faire tel dose de morphine ne peut pas avoir mal c'est impossible". La douleur étiologiquement est plurifactorielle et n'est pas seulement physique.
C'est un sujet vaste mais qui par tes recherches conceptuelles sur la douleur, son évaluation, la représentation de la douleur coté patient et coté soignant peut se recentrer si tu suis bien un fil rouge qui part de ta situation d'appel par exemple