toilette mortuaire et religion

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binoute1
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Re: toilette mortuaire et religion

Message par binoute1 »

ziroga a écrit : Pour la simple raison que le soignant n'est pas musulmans, donc il ne peut pas faire la toilette mortuaire sur un musulman, pour des raisons toutes simple, tout d'abord, il ne sait pas comment on fait. Et même s'il le savait, les actions ne valent que par les intentions en islam, et comme ile ne croit pas en l'islam, et bien il ne peut pas le faire.
Le laveur doit être musulman ( de préférence quelqu'un de pieux et ayant appris) et mettre l'intention dans son coeur de laver le mort.
çà, qui peut le dire ? puisque tu l'as écrit toi-même :
ziroga a écrit :Il me semble que les hôpitaux sont laïcs , et donc ils doivent être neutre
ziroga a écrit :La toilette dépend des rites religieux, l'occidentale, la juive, la musulmane différent un peu, mais en gros on va dire que ça consiste à laver le mort et le mettre dans certaines positions.
et les athées ? les déïstes ? la toilette peut aussi dépendre de facteurs non religieux...
ziroga a écrit : Les soins c'est autres choses, c'est d'injecter des produits chimique dans le corps pour pas qu'il se décompose, et ils ajoutent souvent des trucs d'occidentaux. C'est les occidentaux qui font ça, j'ai lu qu'ils coiffent les mort, font des trucs esthétiques et l'habille, et ils facturent ça 300 a 500 euros.
pourrais-tu expliquer l'expression "des trucs d'occidentaux " ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: toilette mortuaire et religion

Message par ziroga »

binoute1 a écrit :
ziroga a écrit : Pour la simple raison que le soignant n'est pas musulmans, donc il ne peut pas faire la toilette mortuaire sur un musulman, pour des raisons toutes simple, tout d'abord, il ne sait pas comment on fait. Et même s'il le savait, les actions ne valent que par les intentions en islam, et comme ile ne croit pas en l'islam, et bien il ne peut pas le faire.
Le laveur doit être musulman ( de préférence quelqu'un de pieux et ayant appris) et mettre l'intention dans son coeur de laver le mort.
çà, qui peut le dire ? puisque tu l'as écrit toi-même :
ziroga a écrit :Il me semble que les hôpitaux sont laïcs , et donc ils doivent être neutre
ziroga a écrit :La toilette dépend des rites religieux, l'occidentale, la juive, la musulmane différent un peu, mais en gros on va dire que ça consiste à laver le mort et le mettre dans certaines positions.
et les athées ? les déïstes ? la toilette peut aussi dépendre de facteurs non religieux...
ziroga a écrit : Les soins c'est autres choses, c'est d'injecter des produits chimique dans le corps pour pas qu'il se décompose, et ils ajoutent souvent des trucs d'occidentaux. C'est les occidentaux qui font ça, j'ai lu qu'ils coiffent les mort, font des trucs esthétiques et l'habille, et ils facturent ça 300 a 500 euros.
pourrais-tu expliquer l'expression "des trucs d'occidentaux " ?
Bonjour,
car le soignant est soumis au devoir de réserve, même s'il est musulmans, je ne pense pas qu'il puisse faire les toilette mortuaire des musulmans, j'en connais un, il fait les toilette mortuaire des occidentaux par moment quand la famille demande.

Par occidentale , je l'utilise plus ou moins au sens général, toute religion confondu (positivisme athée, christianisme, déisme etc.) car bon, ils ont beaucoup de points commun, et partage plus ou moins un imaginaire et des représentation commune, leur rituels mortuaires se ressemble, et leur psychologie aussi, et ça se voit dans leur rituel mortaire et leur rapport à la mort.

Comment ça la toilette peut dépendre de facteur non religieux ? hormis la mini toilette qui consiste a retirer le matériel médicale, et dans certains cas de grosse traces, c'est forcément religieux. Les chrétiens et les athées matérialistes d'occident, quand ils font la toilette, il me semble que cela dépend de leur conception de la dignité humaine, et de leur rapport à la mort. C'est une toilette adapté a ce qu'attend la famille du défunt pour faire son deuil.


Par "truc d'occidentaux", je parle de leur façon de faire la toilette mortuaire, et des soins de conservations. Peut importe qu'ils soient matérialiste athée, agnostique, chrétiens etc. Eux, souvent, ils font ça car dans leur rite, souvent le mort est exposé et veiller longtemps, et ils ressentent un besoin de le maquiller pour lui donner une allure de vivant (c'est peut être du fait que pour eux la mort c'est un truc tabou.). Il n'y a que qui fassent ça.

C'est les occidentaux qui ressente le besoin de voir un mort avec l'apparence d'un vivant, je ne serais pas exactement expliquer les raisons.

Puis les différentes croyances qu'on les occidentaux , elles sont toutes plus ou moins issue de la même matrice de civilisation ( l'athéisme matérialiste, comme le théisme et le déisme et les autres types de croyances qu'on retrouve en France se sont bien développer par rapport christianisme non ? Donc ces religions restent dans l'orbite du christianisme).
Franchement, mis à part le fait que les chrétiens vont a l'Eglise, ils font quasiment les même rituel que beaucoup de positivistes ou de déiste tels que : les fleurs, pleurs, veiller, ils ont des tombes (avec ou sans croix) avec des construction de pierre tombale etc.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: toilette mortuaire et religion

Message par Anonyme222222 »

ziroga a écrit :car le soignant est soumis au devoir de réserve,
C'est quoi le rapport entre toilette mortuaire, religion et devoir de réserve ?
ziroga a écrit :Par occidentale , je l'utilise plus ou moins au sens général, toute religion confondu
Il faut comprendre quoi ? Que d'un côté, on a toutes les (non) religions confondues à mettre un peu dans le même sac... et de l'autre l'islam ?

Bref, toutes ces religions et leur dérives plus ou moins radicales sont sources de difficultés et problèmes.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
ziroga
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Re: toilette mortuaire et religion

Message par ziroga »

moutarde a écrit :
ziroga a écrit :car le soignant est soumis au devoir de réserve,
C'est quoi le rapport entre toilette mortuaire, religion et devoir de réserve ?
ziroga a écrit :Par occidentale , je l'utilise plus ou moins au sens général, toute religion confondu
Il faut comprendre quoi ? Que d'un côté, on a toutes les (non) religions confondues à mettre un peu dans le même sac... et de l'autre l'islam ?

Bref, toutes ces religions et leur dérives plus ou moins radicales sont sources de difficultés et problèmes.
Bonjour,

Bah le rapport tout simple, c'est que la toilette mortuaire est un rituel religieux. Chaque religion a une forme de toilette mortuaire spécifique. Mais dans les hopitaux publique, les soignants sont censé être astreint a un devoir de réserve non ?
Donc si un est musulman, il n'a pas a faire la toilette mortuaire d'un musulmans (sauf éventuellement s'il le connait et qu'il lui est demandé par le mourant ou la famille de le faire). Mais en général, la personne marque dans son testament qui doit lui faire sa toilette mortuaire, ou c'est des spécialistes qui s'en charges, les bénévoles.

Je dis simplement que les principale religion occidentales (agnosticisme inspiré de la pensée des lumières, matérialisme, christianisme, théisme et déisme spiritisme etc.) ont les mêmes façons de faire le deuil a quelque détails près.

Je ds simplement que mettre des fleurs pour un occidental c'est bien; mais pour un juif, c'est indécent, et pour un musulmans ça ne se fait pas par exemple.

Tout le monde à automatiquement une religion , les athées français souvent aiment se dire sans religion, mais ça ne les empêche pas d'en avoir une, voilà leur religion c'est le positivisme et le matérialisme ,et ils croient pas exemple que la mort c'est le néant, et par exemple ils partagent avec les catholiques la même conception de la dignité.

Et ils partagent des valeurs et vision commune avec les catholique français. C'est tout.

Pourquoi les religions poseraient problème ? chaque mort à droit au respect de ses conviction c'est tout. Voilà on laisse chacun se faire enterré selon ses rites.

Il n'y a pas a imposer les rituels athées positiviste au musulmans.

Si je dis ça, c'est parce que je connais quelqu'un qui a peur, de mourir en France, qu'on lui fasse des rituels occidentaux ( que des femmes ou des non musulmans le touche, que du maquillage lui soit mis, et qu'on le mette dans une positions dans lesquelles les occidentaux mettent leur morts, qu'on mette des fleurs etc.).

Moi d'après mon expérience, dans l'hopital que j'ai vu, les soignants respectent scrupuleusement la dignité des personnes et des familles (donc n'imposent pas leur conception aux autres).
Ils ne feraient jamais de toilette mortuaire à un musulman ou a un juif par respect.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: toilette mortuaire et religion

Message par ziroga »

J'ai un question,

J'ai un peu peur, moi je suis musulmans, et là en lisant certaines choses, j'ai peur que ma dignité soit bafoué en lisant certaines réaction.

Voilà j'ai une petite expérience là dedans, et j'étais rassurer, je pensais qu'en gros, bah quand un musulmans meurt, ils le laissent tranquille et ne cherche pas a imposer de rituels d'autres religion.

J'ai peur , si je meurs , qu'une femme, me touche ou qu'on touche a mon visage pour le rendre sois disant comme avant, ou des trucs comme ça assez grave.

Imaginez raser la barbe ? je connais quelqu'un qui a très peur de ça, la gravité de cette acte, ça me fait penser au profanations de l'armée russe sur les corps des musulmans tchétchènes.

Ca fait peur quand même de voir que des gens veulent perturber le processus de deuil des musulmans , en tentant de faire appliquer leur propre pratique mortuaire aux autres.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: toilette mortuaire et religion

Message par ziroga »

moutarde a écrit :
ziroga a écrit :car le soignant est soumis au devoir de réserve,
C'est quoi le rapport entre toilette mortuaire, religion et devoir de réserve ?
ziroga a écrit :Par occidentale , je l'utilise plus ou moins au sens général, toute religion confondu
Il faut comprendre quoi ? Que d'un côté, on a toutes les (non) religions confondues à mettre un peu dans le même sac... et de l'autre l'islam ?

Bref, toutes ces religions et leur dérives plus ou moins radicales sont sources de difficultés et problèmes.

Pour être précis, on a ici un faisceau de religions (pour faire simple christianisme, positivisme, agnostique, bref tout les système philosophique issue de l'histoire de France) , et l'islam, mais aussi le judaïsme, et les autres religions issue de régions différentes, ou le rapport à la vie, à la mort etc. sont a l'extrême opposés de ceux des occidentaux.

Serais tu raciste ou islamophobe ? c'est une simple question, je pense me trompé, mais j'ai l'impression que tu veux imposer les rites de ta religion (que tu ne considère pas comme une religion) ou si tu préfère au cas ou le mot religion te gêne, faire les rites issue de TES conceptions de la vie , de la mort et de la dignité humaine aux autres, SUR des personne qui ont des conceptions à l'opposé des tiennes.

On dirait que tu propose d'imposer une religion unique (la tienne), avec des rites uniques a tout les morts , sans te rendre compte que , bah certaines choses peuvent être très choquante comme maquiller le mort, le déshabiller , toucher, lui mettre des parfum et pire le raser, le mettre dans la position occidentale etc.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: toilette mortuaire et religion

Message par ziroga »

[/quote]
Il faut comprendre quoi ? Que d'un côté, on a toutes les (non) religions confondues à mettre un peu dans le même sac... et de l'autre l'islam ?

Bref, toutes ces religions et leur dérives plus ou moins radicales sont sources de difficultés et problèmes.[/quote]

C'est des religions occidentale dont je parlais en disant "toute" et que j'ai mis dans le même sac, en gros, elles puisent leur racine dans la même histoire non ? qu'un occidentale soit athée matérialiste, chrétien, ou autre. Ses croyances, il les puise dans l'histoire de son pays , pour faire simple, il y a des inspiration grec, "barbares", romaine, chrétienne, puis de ce qu'ils appellent la philosophie des lumières etc.


Je ne vais pas te faire un cours sur ça, juste préciser ma pensée. Tu es bien d'accord que par exemple l'athéisme français, le positivisme, c'est une croyance apparu a l'époque des lumières , et qui s'est develloper sous le nom de scientisme ou de positivisme, et beaucoup de français ont cette croyance (en gros tout s'explique par la science, pas de méthaphysique, la mort est le néant, on ne sait pas pourquoi on est ici mais on y est alors profitons de la vie etc.). Bref c'est une vision du monde comme une autre l'athéisme matérialiste, et il s'enracine profondément dans l'histoire de l'Europe, voilà la raison pour laquelle je l'ai mis dans le même panier que les autres religions issue de la même matrice.

Et ce n'est absolument pas le cas de l'islam, ni de judaïsme, et des autres religions qui sont arrivé il y a peu, et ces personnes là aussi on ne droit au respect, et de ne pas se voir imposer des rituels étrangers à leur religion.

J'ai pas amalgamé toutes les religions, au contraire même, j'ai juste mis dans le même sac les religions dont les conceptions sont proche.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: toilette mortuaire et religion

Message par tartamis2 »

ziroga a écrit :
tartamis2 a écrit :
oui ben moi je vois que les soins de conservation de corps sont interdits mais pas la toilette mortuaire.
En islam les soins de conservation sont interdit. Et la toilette mortuaire est obligatoire, chaque musulmans doit avoir sa toilette. Seulement , la toilette doit être fait selon l'islam, et non selon les rites occidentaux, juifs , ou autres. La toilette occidentale, juive, ou d'une autre religion n'a aucune valeur en islam, la toilette mortuaire doit être faite.

Et c'est offensent , insultant, voilà pour une famille, qui vient de perdre un proche, voir qu'il a subit des rituelles inspirées d'une autre vision du monde, et bien ça ne se fait pas.
C'est un manque de respect.
Voilà perdre quelqu'un, ce n'est pas facile, alors en plus se dire qu'ils l'ont déshabillé, touché, qu'ils ont peut être parler, qu'ils peuvent avoir mis dessus leur parfum, ou du maquillage (après pour le retirer c'est compliqué) , voir au pire raser, là ça devient grave, c'est une mutilation, un profanation je pense que de raser la barbe d'un homme.

Il me semble que les hôpitaux sont laïcs , et donc ils doivent être neutre, la toilette est un acte religieux, donc les soignants n'ont pas a s'en mêler, au mieux pour les positiviste et les chrétiens, c'est à dire la majorité des français, pour qui la toilette mortuaire n'est pas très codifier, les soignants la font.
Pour des raisons d'hygiènes , ils ne font deja, en gros ils retire juste les pansements ,saleté , sondes etc. Mais rien ne justifie qu'on maquille ou rase un musulman mort.

Mais ils ne font pas ça sur des juifs, des musulmans ou autres, ça ne les regarde pas, ils font juste quelque chose de sommaires.
Le sujet date de y a quelques temps déjà mais il me semble qu'il était question quand je suis intervenue de la toilette mortuaire pour les personnes atteintes du SIDA, pas des musulmans.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Anonyme222222

Re: toilette mortuaire et religion

Message par Anonyme222222 »

Moi je trouve que tu as beaucoup trop de certitudes sur ce que et qui tu n’es pas.
ziroga a écrit :Serais tu raciste ou islamophobe ?
C'est une question brûlante d'actualité que ce sentiment de persécution et de victimisation.
Et on voit où cela nous mène...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
ziroga
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Re: toilette mortuaire et religion

Message par ziroga »

moutarde a écrit :Moi je trouve que tu as beaucoup trop de certitudes sur ce que et qui tu n’es pas.
ziroga a écrit :Serais tu raciste ou islamophobe ?
C'est une question brûlante d'actualité que ce sentiment de persécution et de victimisation.
Et on voit où cela nous mène...
Bonsoir, c'est juste une question.

En quoi serait ce une sentiment de persécution ? j'ai juste exprimé une crainte d'être humilier et maltraiter dans la mort par ce système, rien de plus.
Tu comprend bien que si des gens tripote sans raisons des gens de ma famille ou moi, et s'amuse a pratiquer leur rite, que ce serait un affront, une insulte et une humiliation non ? ce n'est pas qu'un sentiment de persécution, mais bien un acte de violence symbolique et religieuse.
Confisquer ou vouloir confisquer aux musulmans le principal rituel mortuaire avec l'inhumation, c'est très grave, je pense que tu le comprend quand même. Je ne t'accuse pas de vouloir perturber
Tu comprend aussi que de se voir nier son identité et sa religion est un acte de violence, qui plus est dans une période pas facile.

Après je dois t'avouer que d'après mes expériences, j'ai jamais entendu parler de soignants faisant des toilette mortuaire comme ça, il y avait toujours un respect scrupuleux . Après je ne suis pas aller partout, mais bon dans les quelques endroits ou je suis allé , aucun soucis avec les musulmans, ni avec les juifs ou autres communautés.

peut tu s'il te plais m'expliquer ce que tu veux dire par ça stp ? " Moi je trouve que tu as beaucoup trop de certitudes sur ce que et qui tu n’es pas.


Si je t'ai demander si tu étais islamophobe, car on dirais que ça te pose un problème, enfin je ne sais pas comment dire, on dirait , je me trompe surement, que tu veux imposer aux musulmans tes propres pratiques.
En fait, en quoi ça te gênerais (tu remarque je je parle au conditionnel) que les musulmans fassent leur toilette mortuaire et leur deuil a leur manière (qui diffère de la tienne) ?
Et pourquoi tu voudrais (conditionnel encore) que des non musulmans fassent la toilette mortuaire a des musulmans ? quel intérêts ?
En islam la toilette mortuaire à un sens et une signification bien précise, chez les occidentaux, une autre.

Après si j'ai mal compris tes propos Moutarde excuses moi. Enfin discutons , il n'y a pas de soucis, ce forum est fait pour ça.

Si j'ai heurter quelqu'un désolé.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: toilette mortuaire et religion

Message par ziroga »

moutarde a écrit :
ziroga a écrit :car le soignant est soumis au devoir de réserve,
C'est quoi le rapport entre toilette mortuaire, religion et devoir de réserve ?
ziroga a écrit :Par occidentale , je l'utilise plus ou moins au sens général, toute religion confondu
Il faut comprendre quoi ? Que d'un côté, on a toutes les (non) religions confondues à mettre un peu dans le même sac... et de l'autre l'islam ?

Bref, toutes ces religions et leur dérives plus ou moins radicales sont sources de difficultés et problèmes.
Si j'ai réagi comme ça, je n'ai pas mal réagis, mais j'ai cru sous entendre que tu considéré comme une dérive le fait que des personnes (ici les musulmans car c'est d'eux dont nous parlons ici, et puis c'est la religion non issue de la sphère philosophico-religieuse occidentale la plus présente en France) aient des rituelles mortuaire différent des tiens.
En gros j'ai cru que tu sous entendais que tu voulais que tout le monde ait les rituels occidentaux.
Si je me suis tromper sur Tes intentions excuse moi, c'est de ma faute.

Et que tu ne vois pas le rapport entre religion et toilette mortuaire, ça m'a surpris. Alors que si je me trompe pas, il arrive que des athées matérialistes le fasse aussi pour des raisons de ce qu'ils conçoivent relevé de la dignité non ? Et aussi pour des raisons psychologique ( avec leur croyance, les occidentaux voient la mort souvent comme une sorte de tabou , et ce n'est pas bien de la voir en face, tel quelle, pas forcément très jolie). Mais en fonction de nos croyances, nous ne sommes pas construit psychologiquement de la même façon.

Les occidentaux donnent un sens à la toilette (et de façon bien plus général à la façon d'accompagner les morts) très différent des musulmans ou des juifs.
Je pense que normalement, tu comprend ça sans problème.

Je ne conteste pas du tout le fait que tu ai cette religion, c'est ton choix, c'est entre toi et ta conscience, tu fais ce que tu veux, je ne juge pas ton éventuelle adhésion aux thèses matérialistes athées, mais si tu l'es, il n'y a pas de soucis.


Comme je t'ai dis, je considère ces courants de pensée comme les autres, c'est simplement que je n'y adhère pas. D'ailleurs je pense que toi tu n'adhère pas non plus a l'islam, ni au judaïsme.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: toilette mortuaire et religion

Message par Lilu »

Mwé bof, pas mal les posts en série.

Et ah ouais venir nous parler de respect pour une religion mais refourguer toutes les autres par "les occidenaux".

Alors mes amis musulmans de Bretagne (sisi j'en connais en vrai) je les mets dans quoi ? Non parce que l'occident d'aprés ma géographie la Bretagne ca correspond bien (même si certes c'est un monde à part :roll:)

Plus sérieusement, detterer des topics pour faire avancer le débat pourquoi pas, mais reprendre post par post pour défendre son bout de gras à tous prix... hum.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: toilette mortuaire et religion

Message par ziroga »

Bonsoir Lilu, je ne pas pas des occidentaux au sens géographique, et je j'ai pas mis toutes les religions dans le même sac.

Et je n'ai jamais dis que je ne les respectais pas, juste que j'estime qu'ils n'ont pas a nous imposer leur rites, rien de plus.


En fait comme je l'ai expliquer ultérieurement, il y a quelques jours quelqu'un m'a dit qu'en France il profanait le corps des musulmans ( soins de conservation, rasage , touché sans raisons médicale etc.), ensuite j'ai dis que non, car les soins de conservation , c'est sur demande familiale.
Quand a la toilette mortuaire bah, chacun l'a en fonction de ses croyances ( et d'après mes expérience c'est le cas) j'ai jamais vu de morts musulmans se voir imposer de rites étrangers. Après en voyant ici, j'ai été rassuré en partie.
Mais j'ai vu certains post qui m'ont inquiété un peu ( voilà une personne qui ne comprend pas en quoi les rites mortuaires sont religieux, ça fait peur, dans le sens, ou comme il n'a pas conscience de ses croyances, il peut penser avoir le droit de les appliquer sur les autres.)

Après en voyant cette discussion, j'ai eu un léger doute que je recherche a éclaircir.
Voilà tout.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: toilette mortuaire et religion

Message par lyna06 »

ziroga a écrit :Bonsoir Lilu, je ne pas pas des occidentaux au sens géographique, et je j'ai pas mis toutes les religions dans le même sac.

Et je n'ai jamais dis que je ne les respectais pas, juste que j'estime qu'ils n'ont pas a nous imposer leur rites, rien de plus.


En fait comme je l'ai expliquer ultérieurement, il y a quelques jours quelqu'un m'a dit qu'en France il profanait le corps des musulmans ( soins de conservation, rasage , touché sans raisons médicale etc.), ensuite j'ai dis que non, car les soins de conservation , c'est sur demande familiale.
Quand a la toilette mortuaire bah, chacun l'a en fonction de ses croyances ( et d'après mes expérience c'est le cas) j'ai jamais vu de morts musulmans se voir imposer de rites étrangers. Après en voyant ici, j'ai été rassuré en partie.
Mais j'ai vu certains post qui m'ont inquiété un peu ( voilà une personne qui ne comprend pas en quoi les rites mortuaires sont religieux, ça fait peur, dans le sens, ou comme il n'a pas conscience de ses croyances, il peut penser avoir le droit de les appliquer sur les autres.)

Après en voyant cette discussion, j'ai eu un léger doute que je recherche a éclaircir.
Voilà tout.
Tu n'as pas à te justifier.
Dés qu'il s'agit de religion, de toute façon, il y a toujours des polémiques. Moi je trouve que c'est une forme d'intolérance (je n'ai pas dit de racisme je précise parce-que sinon je vais me faire lyncher) que de ne pas laisse les gens donner leurs ressentis.
En ce qui concerne les morts, il faut les laisser partir dignement, c'est la moindre des choses, de toute façon on ne pourra rien faire de plus. S'il y a des rites pourquoi pas, que ce soit pour une religion ou une autre :clin: Il faut respecter le mort et sa famille. S'ils décident que le mort ne doit pas être toucher par quelqu'un d'autres pourquoi refuser. Ca ne change rien :pleure: De même que la naissance, la mort est important pour les croyants/pratiquant. Pourquoi ne pas respecter :?:Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: toilette mortuaire et religion

Message par L0uy »

ziroga a écrit :Tout le monde à automatiquement une religion
:choque: => NON
Définition: Ensemble des croyances et des pratiques culturelles qui fondent les rapports entre les hommes et le sacré (Larousse)
Synonyme: culte, spiritualité. Tout le monde a une culture, des principes. En France, ils sont parfois empreintés au catholicisme, mais tout le monde n'a pas pour autant une religion.

Comment venir à poser la question à Moutarde "serais tu raciste?" alors qu'il a débité deux phrases qui n'ont rien à voir avec l'Islam mais seulement avec le fait que les religions forment des conflits et ça on a des exemples à revendre. Tu recherches la polémique?
Personne n'a parlé du fait qu'il ne respecterait pas les principes musulmans en cas de décès, justement la vie spirituelle du patient est mise en avant à ce moment là, on la respecte absolument.
C'est un débat absolument stérile, en tant que soignant on se renseigne à peu près sur les religions qu'on rencontre car ça nous parait important de savoir quels sont les rites et pratiques afin de les respecter au maximum si possible.
Pas la peine de flooder le topic avec quinze messages qui disent la même chose.

Je suis bien d'accord avec Lilu, tu viens nous parler du respect de l'Islam dans nos soins, et toi tu ne prends même pas la peine de différencier les athés, les chrétiens, les juifs, les musulmans en Europe mais tu nommes ça "occidentaux". C'est pas très respectueux des cultes non plus.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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