vae infirmiere pour ou contre?

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faberius
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Re: vae infirmiere pour ou contre?

Message par faberius »

Jo a écrit :
faberius a écrit : La nouvelle profession d'assistant en gérontologie accessible aux AS, AMP (et AVS il me semble) a donc été créée pour pallier à cet important problème de recrutement en secteur gériatrique.
Il est intéressant de noter qu'à ce jour, la seule information qui soit en notre possession est que l'accés à la profession d'assistant en gérontologie permettra une revalorisation salariale (rien n'est dit par contre sur une réévaluation des compétences....).
Qui devrait être minime au regard de cette formation de 5 semaines qui se fera dans le cadre de la formation continue.
Sachant que le mode de financement de la formation et des augmentations de salaires, n'a pas encore été réellement trouvée...
Je suis assez d'accord... J'ai lu quelque part que la formation menant à la profession d'assistant en gerontologie se ferait en 4 mois... Mais cela m'étonnerait beaucoup....
Je persiste à croire que le seul intéret du gouvernement est de créer un nouveau "groupe" de soignants qui de par leur nouvelle formation iront automatiquement travailler en gériatrie....
Mais je ne suis pas sur que la faible valorisation salariale qui accompagnera le métier d'assistant en gerontologie pourra convaincre la plupart des soignants d'aller travailler en gériatrie où on sait que les conditions de travail sont beaucoup plus difficiles que dans la plupart des autres services....
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Re: vae infirmiere pour ou contre?

Message par faberius »

christian_troy a écrit :Je pense , qu'il faudrait mieux pour vous les AS, demander une reconnaissance à niveau BAC si cette spécialité devait voir le jour,ce qui est vraisemblablement le cas.
N'oublions pas que la formation AS est accessible avec un niveau BEPC et que cette meme formation ne dure que 10 mois.
Si on admet que la durée de la formation pour devenir assistant en gerontologie est de 5 semaines (et meme si elle est de 4 mois), cela me semble bien insuffisant pour demander une reconnaissance de ce diplome en niveau IV (BAC) :pleure:

Il faudrait que la formation supplémentaire soit d'au moins 1 an pour revendiquer dans ce sens...
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Re: vae infirmiere pour ou contre?

Message par faberius »

cosmos a écrit :Fabérius,

Pourrais-tu nous indiquer quand et comment va se mettre en place ce nouveau diplome ? (encore un ...).

Faudra t-il une formation en plus de notre année d'AS ?
Au final, on peut penser qu'il ne s'agit que d'un tour de passe passe pour inciter les AS et AMP à postuler en gériatrie en misant sur la corde sensible du salaire.

Je pense que cela sera même la motivation pour passer ce diplome.........................
Les infos parues à ce jour sont encore bien trop imprécises pour se faire une véritable idée de cette nouvelle profession... Nous en saurons plus d'ici quelques semaines à mon avis....
Mais il n'y a pas grand chose à attendre. Il s'agira surtout d'une formation qui veillera à améliorer l'approche psychologique de la personne agée....
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Re: vae infirmiere pour ou contre?

Message par YoWane »

500 Assistants de Gérontologie d'ici 2012... :clap: :clap: :clap: ...Mdr!
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patchanka
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Re: vae infirmiere pour ou contre?

Message par patchanka »

Apres pourquoi pas créer des diplômes intermédiaires a l'aide soignant et l'infirmier?
Je trouverais très dangereux que l'ide n'est plus de place en maison de retraite mais peut etre que certains soins pourraient être fait par des métiers intermédiaires avec formation.
Il existe encore ( je crois que la formation n'existe plus) en suisse des infirmiers assistants. Ca permet de réduire le coup de la santé tout en ayant des personnes formés. A voir cependant à ne pas niveler par le bas et je ne pense pas que ces formations nivelleront forcement par le bas la profession d'infirmier
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Re: vae infirmiere pour ou contre?

Message par faberius »

Je suis encore une fois tout à fait d'accord avec les propos de Patchanka...
Alors que la frontière entre l'AS et l'AVS se fait de plus en plus ténue, il faut proposer une alternative aux AS qui souhaitent évoluer sans pour autant devenir IDE....

Un peu comme cela se passe au Canada par exemple....
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Re: vae infirmiere pour ou contre?

Message par Creol »

Ce qui permettrait d'avoir un plan de carrière ...

Mais déjà que les AS ont parfois du mal à trouver leur place alors si une nouvelle profession indépendante des AS et infirmières devait voir le jour, j'imagine pas le bordel :?

EDIT: en changeant un mot, ça change tout parfois ^^
Dernière modification par Creol le 10 nov. 2008 23:26, modifié 1 fois.
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Re: vae infirmiere pour ou contre?

Message par patchanka »

Je suis pas tout à fait d'accord créol avec ce que tu dis.
En effet, imaginons un métier ou un infirmier assistant pourrait faire des dextros ou autre permettrait justement à l'aide soignant de ne faire que son métier et non des dépassements de taches.
Si c'est dépassement de tache existe c'est bien par le manque de moyen de ces structures d'engager des infirmiers en nombre.
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Re: vae infirmiere pour ou contre?

Message par Creol »

Oui et non patchanka.
Si c'est une profession intermédiaire qui se fait dans le cadre d'un plan de carrière plus abordable que les 3 1/2 d'études d'infirmières pour les AS bingo !

Si c'est une nouvelle profession où chacun jouera à chasse gardé mes attributions ca sera plus dur, d'autant plus qu'il faudra des tremplins pour y accéder.

Par contre il n'y aura pratiquement plus de dépacements de taches pour les AS et ca sera déjà bon.

Mais pour revenir au vae infirmier, il faut savoir que les bacheliers sont de plus en plus majoritaires, aussi bien pour la formation d'AS sans compter ceux qui ont dévié des études infirmières pour pratiquer un métier qui correspond mieux à leurs inspirations.
Parallèlement les jeunes bachelières qui passent le bac et le concours infirmières sont de moins en moins nombreuses. Quand je lis la plupart des profils, il y a beaucoup de personnes à bac+3 et plus, des gens qui ont déjà un certain bagage ...

Au final on se retrouve dans les deux cas avec des personnes "sur-qualifié" par rapport à leur formation (je parle d'un point de vue scolaire et/ou professionnel) pour une profession avec un plan de carrière quasi inexistant.

Et sur ce point là je rejoints faberius, un(e) AS devrait avoir d'autres choix qu'infirmière pour évoluer professionellement.

Plus que le VAE infirmier difficilement implantable, un véritable plan de carrière serait préférable.
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Re: vae infirmiere pour ou contre?

Message par binoute1 »

eh oui! est -ce que le problème ne vient pas de là: quand t'es AS quel autre choix si tu veux évoluer que de devenir IDE? et quand t'es IDE quel autre choix quand tu veux évoluer ds ton boulot?
les filières sont cloisonnées!
Autant je ne suis pas pour la VAE (quel soit IDE mais aussi AS) autant je pense que pour avoir des professionnels heureux ds leur taf il faut qu'ils puissent avoir la possibilité d'évoluer, car quand le seul point de lire de ta vie pro c'est :rester AS/ide toute ta vie, passer cadre ou rien d'autre...quel choix!!!
Et pour favoriser la mobilité des pro soignants, ne serait-il pas possible de demander aux "employeur" de reprendre d'office l' ancienneté d'un postulant??
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Re: vae infirmiere pour ou contre?

Message par YoWane »

Heu cloisonner , chui pas d'accord, c'est super vaste !

AS IDE Manip radio Ergothérapeute, Gypsotherapeute, IDEL, IDE scolaire, Puericultrice (directrice de créche), IBODE, IADE, IDE forrmateurs, IDE en entreprise, Cadre de Santé, Cadre de santé formateurs...
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Re: vae infirmiere pour ou contre?

Message par patchanka »

professeur de sms, etudes dans la santé publique ou dans l'éducation, instituteur....
Je suis d'accord avec yowane, il y a plein de choses à faire
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Re: vae infirmiere pour ou contre?

Message par binoute1 »

vu sous cet angle oui je peux même faire professeur d'horticulture oud'histoire-géo...mais quoi en rapport avec ma formation et le domaine qui me plait? concours de l'éduc nat j'ai tenté mais à plus de200 pour moins de 10 places la sélection fût dure :pleure: , IDEL pour moi ça serait lacher le purgatoire pour filer en enfer!! (attention je parle question temps perso restant...), formateur en école ou entreprise j'ai tenté aussi mais pas de place ou mon CV pas assez étoffé...
et pour passer un concours on perd tjs un an (eh oui bac +2 mais c'est un autre topic... :evil: )
par contre pour virer manip radio je ne savais pas, quel type de remise à niveau? et gypsothérapeuthe quoi qu'est-ce?
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Re: vae infirmiere pour ou contre?

Message par faberius »

YoWane a écrit :Heu cloisonner , chui pas d'accord, c'est super vaste !

AS IDE Manip radio Ergothérapeute, Gypsotherapeute, IDEL, IDE scolaire, Puericultrice (directrice de créche), IBODE, IADE, IDE forrmateurs, IDE en entreprise, Cadre de Santé, Cadre de santé formateurs...
Je ne suis pas d'accord.... La plupart de ces formations sont facilement accessibles quand on est déja IDE...
Mais cela implique obligatoirement pour un AS de passer par la case IDE.....
Au canada, il me semble qu'un AS peut accéder à la profession d'infirmier auxilliaire en 1 an....
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Re: vae infirmiere pour ou contre?

Message par Creol »

YoWane a écrit :Heu cloisonner , chui pas d'accord, c'est super vaste !

AS IDE Manip radio Ergothérapeute, Gypsotherapeute, IDEL, IDE scolaire, Puericultrice (directrice de créche), IBODE, IADE, IDE forrmateurs, IDE en entreprise, Cadre de Santé, Cadre de santé formateurs...
Vaste administrativement en effet, mais question soins il ne reste plus grand chose.
IBODE , IADE et puér oui sont bien les 3 seules spécialisations qui existent pour rester sur le terrain.

Au passage, manip radio, ergo ... sont des métiers différents.

Mais je m'écarte du sujet initial.
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