Archives: le D.E. avant modification de 2009

[MiLoU]

merci Loupiac !!
vivement mercredi que ce soit passé !
je vois que tes conditions etaient pires que les miennes

[Tiana]

tu le passes dans quel service milou ??
tu as combien de patients en tout ?
ne stresse pas ca se passera bien, mets toi dans la tête que c une MSP comme toute les autres et qu'ils ne sont pas là pour tecasser ( je sais c plus facile à dire qu'a faire)

et tiens nous au courant

[MiLoU]

ben justement Tiana je t'ai repondu sur mon sujet "ordre des tubes"
je le passe en endocrino comme toi
je stress mais en fait des fois je me dis c'est stupide car je peux pas tout savoir ! et personne ne peut tout savoir

[Julie01]

Si quelqu'un s'est déjà trouvé en MSP dans une situation de réfection d'un pansement d'escarre, merci de m'aider !
Je sais que ce n'est pas un soin stérile... mais :

Toute l'équipe (les 5 infirmiers travaillants dans le service) font ce soin de façon stérile : set avec compresses stériles.

Moi, depuis 3 semaines, je me sers de compresses non stériles, sur lesquelles je dépose une solution comfeel (je porte des gants à usage unique), puis je dépose de l'hydrogel sur mon comfeel que j'applique ensuite sur la plaie. Ensuite je maintien le tout par un bandage.

D'après la cadre, elle me dit que le soin n'est effectivement pas stérile. (elle me l'a dit sans se faire entendre du reste de l'équipe) Sachant qu'elle ne souhaitait pas que je passe le DE dans son établissement... je peux me poser des questions... NON ??

D'après mes collègues et les infirmiers libéraux de mon secteur : il faut faire en stérile : pince et compresses.

D'après la Directrice de l'IFSI : il faut qu'au moins mes compresses soient stérile car, comme c'est un patient âgé, ça évite une infection supplémentaire. (patient sous AVK) Oui... mais prendre des compresses stériles avec des gants à usage unique...

et D'après tout ce que je lis sur le forum et sur internet : c'est controversé !

Je ne sais plus très bien où j'en suis... je présente ce soin pour le DE jeudi et les consignes ne sont pas claires...
En plus, maintenant, on me demande d'utiliser un tube d'hydrogel par pansement ! le reste est à jeter...

ARGGGHHH !!!
Merci de votre aide.

[Julie01]

DESOLEE POUR LE MESSAGE EN TRIPLE ! MON VIEUX COUCOU N'OUVRE PLUS LES PAGES !

[Julie01]

DESOLEE POUR LE MESSAGE EN TRIPLE ! MON VIEUX COUCOU N'OUVRE PLUS LES PAGES .

[Loupiac]

Tu peux effacer les messages où personne ne t'as répondu...

Sinon, il suffit que tu fasses comme le dit le protocole du service.

Ensuite, connaissant la controverse, vois ce que tu préfères: perdre des points d'économie ou perdre les points d'hygiène...

Quoi que tu choisisses, tu peux toujours argumenter ton choix (habitudes du services, études...).


je te dis merde pourton DE!

[Julie01]

Merci Loupiac...

Pas de protocole dans le service. Super non ?

Je crois que je vais préférer perdre des points d'économie plutôt que des points d'hygiène.

[Loupiac]

Merci Loupiac...

Pas de protocole dans le service. Super non ?

Je crois que je vais préférer perdre des points d'économie plutôt que des points d'hygiène.

Il y a bcp de services qui le font avec des sets stériles et en argumentant que ça diminue le risque de surinfection. Je doute que tu perdes des points pour ça, même les points d'économie....

[Leopold Anasthase]

Plus vous demanderez d'avis, plus vous risquez d'obtenir des avis différents. La seule façon de faire le choix, c'est de hiérarchiser les avis :

-avez-vous lu le mode d'emploi des produits que vous utilisez ?

-existe-t-il des recommandations délivrées par le fabricant (par exemple, un site du fabricant du produit avec un manuel d'utilisation, ou une brochure distribuée dans les services) ?

-existe-t-il dans votre hôpital une autorité (le clin, l'infirmière hygiéniste) qui se serait prononcée sur ce problème ?

Si vous ne trouvez rien de tout ça, préparez vos arguments :

-si l'escarre n'est pas stérile et si effectivement certains germes participent à la détersion et à la cicatrisation de l'escarre, il faut absolument éviter de rajouter des germes d'un autre patient, et d'une façon générale des germes qui n'y sont pas ;

-si vous faites le pansement en stérile sans utiliser d'antiseptique (mais vous pouvez utiliser du sérum physiologique), il restera des germes, mais vous n'en rajouterez pas de nouveaux ; or on sait que quand une plaie est colonisée par plusieurs germes différents pas trop méchants (des germes dits « saprophites », ou « commensaux », pas sûr de l'orthographe), ça évite que la plaie soit colonisée par un seul germe méchant ; finalement, une petite infection empêche une infection grave ;

-à mettre en balance avec le coût augmenté du matériel stérile ; on peut proposer une solution intermédiaire, une paire de gants stériles dont vous vous servez de champ, vous placez les compresses dessus, le sérum phy sur les compresses, le produit à côté, une main plie les compresses et les prépare, et l'autre va au patient ; c'est pas trop cher, pas trop agressif pour le milieu de germes, pas trop compliqué à faire...

Et il vous reste deux jours pour vous entraîner ;-)

--
Mais je ne suis pas infirmier hygiéniste, et mon avis n'a rien d'officiel

[~~Julie~~]

J'ai déjà passer une MSP avec réfection d'un pansement d'escarres et effectivement j'ai pris un set à pansement stérile pour le faire je sais que ce n'est pas dans la logique puisque ce n'est pas un soin stérile mais la cadre m'avait dit de le faire en stérile!!!!!!
Et pour ce qui est du tube d'hydrogel moi aussi on me la fait jeter mais je pense que du moment que le tube reste dans la chambre de la patiente et qu'il ne sert que pour elle on peut le garder

M....! bon courage

[flute]

en stage pre pro pdt 2 mois en geriatrie (ou y a pas beaucoup de moyens!) , j ai toujours fait mes psts d escarres avec des sets steriles.
Certes , les bactéries permettent la guerison de l escarre parfois mais si toi tu nnttoies "en cochon" , ca risque de se surinfecter donc plus de soins , plus longtemps, donc finalement ton economie faite sur les compresses , tu vois ou elle passera..... Et puis pour le patient aussi!+ vite il guerira , moins il aura de risque de complication!
Moi ce que je pourrais te conseiller , c est de faire en sterile , au pire on te reprochera l economie ok mais mets toi bien ds la tete qu une faute d asepsie est ELIMINATOIRE , donc l economie tu en as rien a faire! Et pour peu que la personne qui vient t evaluer ferait ca en sterile , tu auras beau argumenter que ds la service bla bla bla , c est pas gagné!Fais en sterile et au pire , si on te dis qqch , tu argumentes en parlant du risque de surinfection sur des PA fragiles ....Bon courage et tiens nous au courant

[Julie01]

Merci de vos conseils... et de vos explications. Je vais faire au plus juste. Je n'ai pas de gants stériles (coûte trop cher pour la MDR), mais je vais bien trouver quelque chose.

Et puis, argumenter... le maître mot de la profession.

[Julie01]

Merci flute ! je crois que je vais me lancer pour un soin stérile...

Et comme j'ai les deux talons à faire, il faudra que le jury attende 20 min entre les deux soins que mon chariot soit désinfecté (car je n'en ai qu'un)... ça c'est moins évident, mais bon. Je croise les doigts.

[Candy]

Ca y'es

DE passé ce matin ... c'est fou ce qu'on se sent légère une fois que c'est terminé

Y'a plus qu'à attendre les résultats