Chambre d'isolement en psy (normes, thérapeutique ?,...)
Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers - Psychiatrie
- OhQuellejoie
- Insatiable
- Messages : 548
- Inscription : 14 nov. 2003 15:30
- Localisation : Gaule
soizide a écrit :j'ai pas pu voter car on ne doit pas parler de mise en isolement ds notre unité d'admissions mais de mise en chambre: le patient est en pyjama ds sa chambre avec un(e) ide qui reste planté devant la porte ds le couloir afin justement d'éviter l'isolement total du patient, le but étant just de le mettre à l'écart des autres patients![]()
ns sommes pas tjrs d'accord avec ce genre de prescription et dc, selon les ide en service, les conditions de mise en chbre ne sont pas les mêmes: super pour la stabilité du patient
on bosserait pas dans le meme secteur, soizide?
pas d'isolement, pas de contention...cela me rappelle les idées d'un chef de service....
- boup
- Silver VIP
- Messages : 4203
- Inscription : 08 avr. 2004 21:25
- Localisation : ou que j'veux d'abord!
il a une vision des choses bien differente des autres!!
je sais que nous on a tendance par moment à utiliser l'isolement à outrance. certains medecins hesitent pas à isoler les alcoolo en esperant qu'ils comprendront qu'ils doivent se sevrer...
les isolements ne chambre sont generalement reservée aux patients qui tapent trop sur le systeme des autres
me souviens d'une ancienne hysterique qu'on bouclait de temps entemps les autres en pouvaient pu.mais la ca la protegeait des coups qui auraient pu voler.
mon medecin chef dans son autre service part du principe que tout patient necesitant d'etre cadré doit etre enfermé 2h le matin et l'apres midi...jamais bien compris l'interet dans la mesure ou on en a recupéré qui avaient ce protocole,qu'on a refusé de le maintenir (pis comme c'st pas dans notre fonctionnement on oubliai souvent de fermer l porte...) et les patients sont pas plus eclatés qu'avant au contraire on a reussi à nouer une relation de confince qui avait pas avant
je sais que nous on a tendance par moment à utiliser l'isolement à outrance. certains medecins hesitent pas à isoler les alcoolo en esperant qu'ils comprendront qu'ils doivent se sevrer...
les isolements ne chambre sont generalement reservée aux patients qui tapent trop sur le systeme des autres
me souviens d'une ancienne hysterique qu'on bouclait de temps entemps les autres en pouvaient pu.mais la ca la protegeait des coups qui auraient pu voler.
mon medecin chef dans son autre service part du principe que tout patient necesitant d'etre cadré doit etre enfermé 2h le matin et l'apres midi...jamais bien compris l'interet dans la mesure ou on en a recupéré qui avaient ce protocole,qu'on a refusé de le maintenir (pis comme c'st pas dans notre fonctionnement on oubliai souvent de fermer l porte...) et les patients sont pas plus eclatés qu'avant au contraire on a reussi à nouer une relation de confince qui avait pas avant
- boup
- Silver VIP
- Messages : 4203
- Inscription : 08 avr. 2004 21:25
- Localisation : ou que j'veux d'abord!
oh dans les cas la ils s'accrochent quand ils les mettent chez nous!!en general ils les sortent super vite!!
pis bien souvent on a po l'droit mais bon on les laisse aller voir leur patint tout seul.ben si c'est punitif y a po de risques!!
me souviens d'un patient chronique qui avait regulierement l'habitude de casser quelque chose sur la tete du'n autre patient.ce qui finissait toujorus par une iso de courte durée.un jour le medecin chef est passé en iso lui a demandé pourquoi ce geste.le patient lui a repondu je sais pas. le doc l'a regardé lui a dit ben j'vous laisse en iso.au pourquoi du patient desespéré il lui a répondu je sais pas non plus
etrangement les brisage sur tete ont fortement diminué apres!
pis bien souvent on a po l'droit mais bon on les laisse aller voir leur patint tout seul.ben si c'est punitif y a po de risques!!
me souviens d'un patient chronique qui avait regulierement l'habitude de casser quelque chose sur la tete du'n autre patient.ce qui finissait toujorus par une iso de courte durée.un jour le medecin chef est passé en iso lui a demandé pourquoi ce geste.le patient lui a repondu je sais pas. le doc l'a regardé lui a dit ben j'vous laisse en iso.au pourquoi du patient desespéré il lui a répondu je sais pas non plus
etrangement les brisage sur tete ont fortement diminué apres!

- OhQuellejoie
- Insatiable
- Messages : 548
- Inscription : 14 nov. 2003 15:30
- Localisation : Gaule
ptigreg a écrit :soizide a écrit :j'ai pas pu voter car on ne doit pas parler de mise en isolement ds notre unité d'admissions mais de mise en chambre: le patient est en pyjama ds sa chambre avec un(e) ide qui reste planté devant la porte ds le couloir afin justement d'éviter l'isolement total du patient, le but étant just de le mettre à l'écart des autres patients![]()
ns sommes pas tjrs d'accord avec ce genre de prescription et dc, selon les ide en service, les conditions de mise en chbre ne sont pas les mêmes: super pour la stabilité du patient
on bosserait pas dans le meme secteur, soizide?
pas d'isolement, pas de contention...cela me rappelle les idées d'un chef de service....
p'tet ben, j'sais pas, j'te rejoins en mp pour en discuter

ESI et chambre d'isolement
Bonjour
Je me pose la question de connaitre la législation (si il en existe une) concernant le fait qu'un ESI puisse entrer (avec des mesures de sécurité cela va de soi)dans une CI. Y a t'il un texte qui empeche cela?
Sinon connaissez vous vos protocoles sur ce sujet (idem...si ils existent) ou les coutumes de votre hopital.
Je considère pour ma part qu'en l'absence de texte connu, et mes collègues n'ont pu m'en citer, cela fait partie de la formation en psy, et surtout cela dédramatise la CI.
Bien entendu je ne parle pas de la mise initiale en CI, je parle des visites régulières.
Pourriez vous me dire ce que vous en pensez?
Merci
Je me pose la question de connaitre la législation (si il en existe une) concernant le fait qu'un ESI puisse entrer (avec des mesures de sécurité cela va de soi)dans une CI. Y a t'il un texte qui empeche cela?
Sinon connaissez vous vos protocoles sur ce sujet (idem...si ils existent) ou les coutumes de votre hopital.
Je considère pour ma part qu'en l'absence de texte connu, et mes collègues n'ont pu m'en citer, cela fait partie de la formation en psy, et surtout cela dédramatise la CI.
Bien entendu je ne parle pas de la mise initiale en CI, je parle des visites régulières.
Pourriez vous me dire ce que vous en pensez?
Merci

Dernière modification par invite584 le 18 févr. 2006 17:18, modifié 1 fois.
"A force de contempler l'abyme, l'abyme te contemple"-Nietzsche
- OhQuellejoie
- Insatiable
- Messages : 548
- Inscription : 14 nov. 2003 15:30
- Localisation : Gaule
Un protocole établi: pas d'élève dans les CI.
Ce que j'en pense? déjà exprimé mon avis, les temps changent, les (mises en) chambres d'isolement sont de plus en plus nombreuses, un mythe se crée autour de la CI, les élèves ne doivent plus s'en approcher, les femmes en restent loin, que des hommes ! sauf exeption bien sur
J'encourage les élèves a venir assister aux repas et visites régulières, cela leur apprend à gérer des situations parfois difficiles, donc à se former en "direct-live" et comme je le disais, à démystifier cette situation.
Au secours le jour où en situation de crise mon élève ou une jeune diplomée partira se réfugier laissant seul(e) sa/son collègue. cela arrive, arrivera encore bien sur mais tachons de contrer cette situation qui involue dans ce sens.
Ce que j'en pense? déjà exprimé mon avis, les temps changent, les (mises en) chambres d'isolement sont de plus en plus nombreuses, un mythe se crée autour de la CI, les élèves ne doivent plus s'en approcher, les femmes en restent loin, que des hommes ! sauf exeption bien sur

J'encourage les élèves a venir assister aux repas et visites régulières, cela leur apprend à gérer des situations parfois difficiles, donc à se former en "direct-live" et comme je le disais, à démystifier cette situation.
Au secours le jour où en situation de crise mon élève ou une jeune diplomée partira se réfugier laissant seul(e) sa/son collègue. cela arrive, arrivera encore bien sur mais tachons de contrer cette situation qui involue dans ce sens.
Et bien voila docteur:je verrouille,je verrouille,je verrouille,dites,c'est grave docteur?
-Meuh non,c'est juste une verouillitte aiguë!
-Meuh non,c'est juste une verouillitte aiguë!
Lors de mon stage de 1ere année, je suis régulièrement entrée en CI accompagnée de mon référent IDE pour surveiller le patient y étant...
Il était hors de question que j'y aille seule mais accompagnée, il n'y avait aucuns soucis...
Bien sur, avant d'y entrer, l'infirmier m'avait expliqué en détail le but et surtout la conduite à tenir, la surveillance, etc.
J'ai assisté aux repas, aux visites du psychiatre entre autres.
Il était hors de question que j'y aille seule mais accompagnée, il n'y avait aucuns soucis...
Bien sur, avant d'y entrer, l'infirmier m'avait expliqué en détail le but et surtout la conduite à tenir, la surveillance, etc.
J'ai assisté aux repas, aux visites du psychiatre entre autres.
Infirmière puéricultrice
Effectivemnt il semble qu'il y ait un pb d'assurance. J vais me renseigner ds l'ifsi et ds mon hosto. Mais vous me confirmez bien qu'il n'y ais pas de texte...
Merci pour le mot chambre Cedr1c...je l'utiliserais a l'avenir. Bizarre d'ailleurs car je parle de "votre chambre" a mes patients
Merci pour le mot chambre Cedr1c...je l'utiliserais a l'avenir. Bizarre d'ailleurs car je parle de "votre chambre" a mes patients

"A force de contempler l'abyme, l'abyme te contemple"-Nietzsche
- OhQuellejoie
- Insatiable
- Messages : 548
- Inscription : 14 nov. 2003 15:30
- Localisation : Gaule