Nouvelle réforme ifsi , difficultés, informations...
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Re: Nouvelle réforme ifsi , difficultés, informations...
sofifi a écrit :Orror, dans notre ifsi il nous a été dit que le TFE se rapprocherait plus d'un mémoire (comme en fac), qu'il n'y aura plus de msp de DE (mais ça c'est logique vu qu'il n'y en a plus pendant les stages), donc l'évaluation porte sur les ECTS obtenus au cours des 3 ans en théorie (au moins 120) et au cours des acquisitions en stages (au moins 60).
On nous a expliqué aussi que vu qu'il n'y a plus de notes de stages, c'est une commission qui décidera des ECTS attribués, d'après le port-folio (actes réalisés, appréciations...).
Et je suppose que le mémoire comptera pour la théorie mais je ne sais pas comment![]()
Voilou!
Merci beaucoup pour ta réponse Sofifi!
Je suis dans l'ancien programme mais je vais surement faire un report donc j'essaye de m'informer un maximum!
Re: Nouvelle réforme ifsi , difficultés, informations...
Ouah, il n'y a plus de MSP de DE??
Personnellement j'espère que le mode d'évaluation sera efficace parce que je trouve ça assez effrayant!
Malgré tous ses défauts de situation théatrale, la MSP à l'avantage d'avoir en référence un Cadre de l'IFSI formateur.
Alors qu'avec les petites mauvaises habitudes qu'on prend tous dans l'éxercice moins controlé d'une activité, on risque de voir des déviations... car il y aura autant de référents que d'étudiants...
La semaine dernière par exemple une infirmière m'a proposé de changer ma façon de faire ma Sous Cutanée mais cette façon de faire ne respectait pas mes 30 secondes de séchage de désinfection alcoolique....(sa façon était bonne quand elle l'a apprise).
+ de référents infirmier oui....mais il aurait fallu que chacun soit bien en phase avec les apprentissages et les normes de soins d'aujourd'hui.
En revanche, sur le long terme je pense que ce sera bénéfique...car un infirmier qui enseigne à un étudiant se devra lui même de se maintenir à jour en théorie et en pratique
En attendant, va falloir en former du monde et en stage je le vois bien, les IDE sont plus à l'aise pour l'instant à nous former ESI de l'ancien programme que les nouveaux étudiants qui font hélas je trouve les frais d'une réforme surement bien fondée mais mal préparée....
Personnellement j'espère que le mode d'évaluation sera efficace parce que je trouve ça assez effrayant!
Malgré tous ses défauts de situation théatrale, la MSP à l'avantage d'avoir en référence un Cadre de l'IFSI formateur.
Alors qu'avec les petites mauvaises habitudes qu'on prend tous dans l'éxercice moins controlé d'une activité, on risque de voir des déviations... car il y aura autant de référents que d'étudiants...
La semaine dernière par exemple une infirmière m'a proposé de changer ma façon de faire ma Sous Cutanée mais cette façon de faire ne respectait pas mes 30 secondes de séchage de désinfection alcoolique....(sa façon était bonne quand elle l'a apprise).
+ de référents infirmier oui....mais il aurait fallu que chacun soit bien en phase avec les apprentissages et les normes de soins d'aujourd'hui.
En revanche, sur le long terme je pense que ce sera bénéfique...car un infirmier qui enseigne à un étudiant se devra lui même de se maintenir à jour en théorie et en pratique

En attendant, va falloir en former du monde et en stage je le vois bien, les IDE sont plus à l'aise pour l'instant à nous former ESI de l'ancien programme que les nouveaux étudiants qui font hélas je trouve les frais d'une réforme surement bien fondée mais mal préparée....
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Re: Nouvelle réforme ifsi , difficultés, informations...
Ca fait trois ans qu'on parle de cette réforme et qu'elle se construit... depuis un an on sait à peu près comment elle allait s'organuiser... cet été encore je me suis fait insulté par des directeurs de soins qui estimaient que cette réforme ne passerait jamais en septembre alors que l'arrêté était bel et bien signé.
Plutôt que mal préparée je parlerais plutôt de mauvaise anticipation. Ce n'est pas la première fois, prenez l'exemple de l'AFGSU.... ça traîne. La faute à qui ? Certainement pas aux étudiants. Mais peut-être à l'ensemble d'une profession qui a bien du mal à faire évoluer les choses. On parle de résistance au changement.
Concernant l'évaluation de la pratique, ne jamais oublié qu'un formateur de l'Ifsi est toujours référent d'un ou plusieurs terrains de stage. Il faut que les étudiants s'interrogent sur les pratiques. Il y a toujours un IDE qui vous raconte que la MSP c'est du cinéma, qu'on ne travaille jamais comme ça en "vrai"... Il y a une part de "théâtre", mais aussi une part importante de bases qu'il est possible d'adapter au quotidien de façon réfléchie. Si en "technique" théorique on vous apprend à utiliser un champ bleu de 40x40, il faut réfléchir à la possibilité d'utiliser un champ de 20x20, voire pas de champ si c'est indisponible dans le service. Et c'est là que le nouveau programme a son intérêt majeur : redonner aux étudiants la liberté d'apprendre de façon réfléchie, de pouvoir apprendre et s'adapter au mieux. Ca ne veut pas dire que dans l'ancien programme les étudiants ne réfléchissent pas. Mais on leur impose des évaluations qui doivent coller à la pratique "théorique", leur suppression n'est pas un mal. Tout cela aurait du se préparer un peu mieux, mais chaque professionnel doit s'interroger sur ce qu'il a fait pour s'y préparer.
Jérôme
Plutôt que mal préparée je parlerais plutôt de mauvaise anticipation. Ce n'est pas la première fois, prenez l'exemple de l'AFGSU.... ça traîne. La faute à qui ? Certainement pas aux étudiants. Mais peut-être à l'ensemble d'une profession qui a bien du mal à faire évoluer les choses. On parle de résistance au changement.
Concernant l'évaluation de la pratique, ne jamais oublié qu'un formateur de l'Ifsi est toujours référent d'un ou plusieurs terrains de stage. Il faut que les étudiants s'interrogent sur les pratiques. Il y a toujours un IDE qui vous raconte que la MSP c'est du cinéma, qu'on ne travaille jamais comme ça en "vrai"... Il y a une part de "théâtre", mais aussi une part importante de bases qu'il est possible d'adapter au quotidien de façon réfléchie. Si en "technique" théorique on vous apprend à utiliser un champ bleu de 40x40, il faut réfléchir à la possibilité d'utiliser un champ de 20x20, voire pas de champ si c'est indisponible dans le service. Et c'est là que le nouveau programme a son intérêt majeur : redonner aux étudiants la liberté d'apprendre de façon réfléchie, de pouvoir apprendre et s'adapter au mieux. Ca ne veut pas dire que dans l'ancien programme les étudiants ne réfléchissent pas. Mais on leur impose des évaluations qui doivent coller à la pratique "théorique", leur suppression n'est pas un mal. Tout cela aurait du se préparer un peu mieux, mais chaque professionnel doit s'interroger sur ce qu'il a fait pour s'y préparer.
Jérôme
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
Re: Nouvelle réforme ifsi , difficultés, informations...
Je ne suis ni formateur ni cadre, juste un tout petit étudiant qui se plait bien dans ce qu'il fait lol.
Cette réforme, j'y suis hautement favorable, pour diverses raisons dont une très corporatiste qui est que si on a toujours pu dire du Dr Untel ou du Dr Autre qu'il est un grand médecin, j'espère pouvoir entendre lorsque je serai plus vieux que Mr Truc ou Mr Chose aura été un grand infirmier.
Il était temps que des choses changent et permettent à cette profession de sortir de l'image que j'avais, jeune bachelier il y a dix ans, qu'IDE était un Job avec très peu d'opportunités d'évolution.
Mais je trouve vraiment oui que beaucoup de choses ont
été faites avec retard...
Dans mon IFSI une des cadres est parmi les gens qui ont travaillé et se sont impliqués pour mettre ce programme nouveau en place. Quand en mars de cette année elle a demandé à des étudiants de pouvoir les questionner sur leurs attentes, leurs représentations du métier, leurs craintes, ce qu'il trouvaient positif ou à améliorer dans l'enseignement tel qu'il était jusqu'à cet été...ça sentait pas l'anticipation, lol.
Dans les service, quand les IDE me demandent à moi, ESI de première année si je suis au courant de ce qu'on attend de l'encadrement en stage des ESI nouveau programme...
Bref, j'espère que tout se mettra vite en place, car la formation IDE française ne fait que se mettre à la page du monde, et en soit, c'est pour nous prometteur
Cette réforme, j'y suis hautement favorable, pour diverses raisons dont une très corporatiste qui est que si on a toujours pu dire du Dr Untel ou du Dr Autre qu'il est un grand médecin, j'espère pouvoir entendre lorsque je serai plus vieux que Mr Truc ou Mr Chose aura été un grand infirmier.
Il était temps que des choses changent et permettent à cette profession de sortir de l'image que j'avais, jeune bachelier il y a dix ans, qu'IDE était un Job avec très peu d'opportunités d'évolution.
Mais je trouve vraiment oui que beaucoup de choses ont
été faites avec retard...
Dans mon IFSI une des cadres est parmi les gens qui ont travaillé et se sont impliqués pour mettre ce programme nouveau en place. Quand en mars de cette année elle a demandé à des étudiants de pouvoir les questionner sur leurs attentes, leurs représentations du métier, leurs craintes, ce qu'il trouvaient positif ou à améliorer dans l'enseignement tel qu'il était jusqu'à cet été...ça sentait pas l'anticipation, lol.
Dans les service, quand les IDE me demandent à moi, ESI de première année si je suis au courant de ce qu'on attend de l'encadrement en stage des ESI nouveau programme...

Bref, j'espère que tout se mettra vite en place, car la formation IDE française ne fait que se mettre à la page du monde, et en soit, c'est pour nous prometteur

Dernière modification par myg1one le 07 nov. 2009 19:17, modifié 1 fois.
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Re: Nouvelle réforme ifsi , difficultés, informations...
Forcément, comme à chaque changement, les commentaires fusent!Ancienne formation, nouvelle formation... a quoi bon les comparer? Elles sont di-ffé-rentes! Yen n'a pas une meilleure que l'autre, mais une peut-être plus adaptée que l'autre. Les anciennes promo ne sont pas de mauvais soignants et on aurait tort de penser que les nouvelles promos seront de meilleurs soignants. Sinon, c'est que personne n'a rien compris au métier qui sera le nôtre.
Perso, ça me hérisse le poil aussi quand je lis qu "le niveau sera bien meilleur avec la réforme", surtout venant de personnes qui viennent d'entamer les études et qui n'ont aucun recul sur leur formation pas plus que sur la nôtre.
Peu importe. Quand je suis en service, je mobilise mes connaissances de la même façon que le fera un esi de la nouvelle réforme l'année prochaine (je l'espère!). Tout ça parce que j'ai la naïveté de croire que si j'ai été sélectionnée pour faire ces études par des professionnels et que si ces mêmes professionnels me donnent des notes plus qu'honorables, c'est que j'ai une tête bien faite et pas seulement une tête bien pleine.
Ne crachez pas sur les anciens et essayez de puiser un max de savoir, de savoir-être et de savoir-faire à leurs côtés, tout en gardant à l'esprit les règles de bonne conduite qu'on vous enseigne à l'école. C'est ce que m'a enseignée ma première année.
De la même façon, si vos cours de "nouvelle réforme" vous semblent difficiles, dites-vous que nous sommes passés par là aussi. En début de première année, on se prend une claque. Et si ça vous paraît vraiment si difficile, c'est peut-être un défaut de formateur ou une difficulté personnelle à emmagaziner trop d'infos...
Rien à voir avec la réforme...peut-être...
Perso, ça me hérisse le poil aussi quand je lis qu "le niveau sera bien meilleur avec la réforme", surtout venant de personnes qui viennent d'entamer les études et qui n'ont aucun recul sur leur formation pas plus que sur la nôtre.
Peu importe. Quand je suis en service, je mobilise mes connaissances de la même façon que le fera un esi de la nouvelle réforme l'année prochaine (je l'espère!). Tout ça parce que j'ai la naïveté de croire que si j'ai été sélectionnée pour faire ces études par des professionnels et que si ces mêmes professionnels me donnent des notes plus qu'honorables, c'est que j'ai une tête bien faite et pas seulement une tête bien pleine.
Ne crachez pas sur les anciens et essayez de puiser un max de savoir, de savoir-être et de savoir-faire à leurs côtés, tout en gardant à l'esprit les règles de bonne conduite qu'on vous enseigne à l'école. C'est ce que m'a enseignée ma première année.
De la même façon, si vos cours de "nouvelle réforme" vous semblent difficiles, dites-vous que nous sommes passés par là aussi. En début de première année, on se prend une claque. Et si ça vous paraît vraiment si difficile, c'est peut-être un défaut de formateur ou une difficulté personnelle à emmagaziner trop d'infos...
Rien à voir avec la réforme...peut-être...
Re: Nouvelle réforme ifsi , difficultés, informations...
Oui j'en pense autant, quelque soit la formation, les traitement resteront les mêmes, la prise en charge des patients aussi, etc...marmotine14 a écrit :De la même façon, si vos cours de "nouvelle réforme" vous semblent difficiles, dites-vous que nous sommes passés par là aussi. En début de première année, on se prend une claque. Et si ça vous paraît vraiment si difficile, c'est peut-être un défaut de formateur ou une difficulté personnelle à emmagaziner trop d'infos...
Rien à voir avec la réforme...peut-être...
la formation crééra des petites différences en sortie d'études, pas tout mieux ni tout moins bien, mais surtout, avec le temps qui passe on devient bon en faisant ce qu'il faut pour...
Le plus mauvais de sa promo peut dix ans plus tard être un excellent infirmier, et inversement pour un major de promo qui se laisse aller....

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Re: Nouvelle réforme ifsi , difficultés, informations...
Franchement, quand vous utilisez ce genre de phrases, ça serait sympa de vous adresser NOMINATIVEMENT à la personne qui "crache sur les anciens" dans tel post, parce que c'est fatigant de lire qu'on dénigre l'ancien programme alors que pas du tout pour la plupart d'entre nous, et on est sans arrêt en train de devoir se justifier que non, on ne se sent - vraiment - pas supérieurs.marmotine14 a écrit :Ne crachez pas sur les anciens ...
Donc si certains d'entre vous ont des comptes à régler, peu importe, mais arrêtez d'englober tous les étudiants nouvelle réforme dans vos commentaires.
Merci.
Infirmière en soins intensifs
Questions sur la nouvelle réforme
Bonjour!
Je vais bientôt passer l'oral du concours et il faut que je sache parfaitement tout ce qui va changer avec cette nouvelle réforme. J'ai lu les textes officiels, le forum... mais je n'ai toujours pas bien compris ce qui va changer au niveau des évaluations et du système de modules. Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer ?
Je vais bientôt passer l'oral du concours et il faut que je sache parfaitement tout ce qui va changer avec cette nouvelle réforme. J'ai lu les textes officiels, le forum... mais je n'ai toujours pas bien compris ce qui va changer au niveau des évaluations et du système de modules. Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer ?
Re: Nouvelle réforme ifsi , difficultés, informations...
Mais à quoi ça sert qu'on se décarcasse....
Un peu de lecture
http://www.infirmiers.com/actualites/ac ... ublie.html
Jérôme
Un peu de lecture
http://www.infirmiers.com/actualites/ac ... ublie.html
Jérôme
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
Re: Nouvelle réforme ifsi , difficultés, informations...
Bonjour,
Je vais sans doute faire un report (je suis en début de 2ème année), je vais donc passer de l'ancienne formation à la nouvelle. Je sais qu'il va falloir faire des équivalences entre ce que j'ai validé l'an dernier et ce qu'ils auront fait en L1.
Je me posais une question concernant l'anglais: dans la mesure où, avant l'IFSI, j'ai eu une licence de psychologie où j'ai validé l'anglais durant les 3 ans, est-ce que il y aura une sorte d'équivalence qui validerait cet enseignement que je n'ai pas fait en 1ère année? (j'espère être claire!!)
Merci d'avance pour les réponses!
Je vais sans doute faire un report (je suis en début de 2ème année), je vais donc passer de l'ancienne formation à la nouvelle. Je sais qu'il va falloir faire des équivalences entre ce que j'ai validé l'an dernier et ce qu'ils auront fait en L1.
Je me posais une question concernant l'anglais: dans la mesure où, avant l'IFSI, j'ai eu une licence de psychologie où j'ai validé l'anglais durant les 3 ans, est-ce que il y aura une sorte d'équivalence qui validerait cet enseignement que je n'ai pas fait en 1ère année? (j'espère être claire!!)
Merci d'avance pour les réponses!
Re: Nouvelle réforme ifsi , difficultés, informations...
Bonsoir,
si vous allez sans doute faire un report, plus précisément si vous allez sans doute faire une demande "d'interruption de scolarité", c'est que votre décision n'est pas totalement prise. Je vous encourage, comme j'encourage tous les étudiants à bien réfléchir à la nécessité de demander une telle interruption. Il faut évidemment commencer par utiliser tous les autres moyens mis à disposition. Il faut en parler avec l'Ifsi de façon transparente. Parfois on évite ces interruptions qui dans certains cas génèrent plus de soucis que la souci initial.
Pour revenir à ce topic, il est prévu que chaque situation sera étudiée au cas par cas afin de réintégrer l'étudiant en formation. Votre question n'a donc pas de réponse sur ce forum. La seule certitude c'est que vous devrez valider les contrôles de connaissances de la formation reprise, que vous n'avez pas effectués durant la formation suspendue. Il n'est pas prévu d'équivalence avec des acquis d'une "vie antérieure". Mais la commission pourrait le prendre en compte à condition de retrouver des éléments communs, ce qui est loin d'être facile.
Jérôme
si vous allez sans doute faire un report, plus précisément si vous allez sans doute faire une demande "d'interruption de scolarité", c'est que votre décision n'est pas totalement prise. Je vous encourage, comme j'encourage tous les étudiants à bien réfléchir à la nécessité de demander une telle interruption. Il faut évidemment commencer par utiliser tous les autres moyens mis à disposition. Il faut en parler avec l'Ifsi de façon transparente. Parfois on évite ces interruptions qui dans certains cas génèrent plus de soucis que la souci initial.
Pour revenir à ce topic, il est prévu que chaque situation sera étudiée au cas par cas afin de réintégrer l'étudiant en formation. Votre question n'a donc pas de réponse sur ce forum. La seule certitude c'est que vous devrez valider les contrôles de connaissances de la formation reprise, que vous n'avez pas effectués durant la formation suspendue. Il n'est pas prévu d'équivalence avec des acquis d'une "vie antérieure". Mais la commission pourrait le prendre en compte à condition de retrouver des éléments communs, ce qui est loin d'être facile.
Jérôme
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
Re: Nouvelle réforme ifsi , difficultés, informations...
Ok, merci bien pour la réponse Jérome.
Je dis sans doute car je vais voir ma référente demain et si d'autres solutions ne s'offrent pas à moi (auxquelles je n'aurais pas pensé) je ne vois rien d'autre à faire qu'une interruption de scolarité.
Sachez que ce n'est pas une décision que j'ai prise à la légère et qui m'enchante, qu'il m'est arrivé des gros soucis et que j'ai attendu quelques semaines pour avoir du recul sur ceci et voir si mon avis restait le même...et il reste en effet le même...
Bonne soirée à tous.
Je dis sans doute car je vais voir ma référente demain et si d'autres solutions ne s'offrent pas à moi (auxquelles je n'aurais pas pensé) je ne vois rien d'autre à faire qu'une interruption de scolarité.
Sachez que ce n'est pas une décision que j'ai prise à la légère et qui m'enchante, qu'il m'est arrivé des gros soucis et que j'ai attendu quelques semaines pour avoir du recul sur ceci et voir si mon avis restait le même...et il reste en effet le même...
Bonne soirée à tous.
Re: Nouvelle réforme ifsi , difficultés, informations...
salut a tous
est c
e vrai qu'il n'y aura plus de msp ,plus de msp ide, et plus de Tfe
alors expliqueé moi concretement le programme svp merci
est c
e vrai qu'il n'y aura plus de msp ,plus de msp ide, et plus de Tfe



alors expliqueé moi concretement le programme svp merci

vive les aides soignantes
Re: Nouvelle réforme ifsi , difficultés, informations...
Bonsoir,
vous serait-il possible de faire une recherche sur ce forum et sur le site avant de poser votre question, très intéressante, mais répondue mille fois déjà.
Merci.
Jérôme
vous serait-il possible de faire une recherche sur ce forum et sur le site avant de poser votre question, très intéressante, mais répondue mille fois déjà.
Merci.
Jérôme
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
Re: Nouvelle réforme ifsi , difficultés, informations...
nous n'avons plus de msp mais les formateurs chez nous viendront voir comment se passe nos stages. les cadres de santé peuvent demander a nous voir faire un soin. donc même si il n'y a pas de msp l'implication doit etre la même voir plus car c' a l'étudiant de prendre en main sa formation et d'aller vers l'information découvrir les choses et s'intérésser . étant donné que les stages sont moins nombreux et les lieux moins variés.
actuellement je suis en, stage en chirurugie où j'aurai aimé y faire 10 semaines au lieu de 5 et je prend tout ce que je peux apprendre. mes prochains stages seront donc plus en court et moyens séjours mais en lieux de vie(école établissements domicile), long séjours (maison de retraite)et psychiatrie. donc pour résumé avant la 3ème année je risque de ne pas voir bcp de soins techniques alors qu'avant chaque année les lieux de stages était variés car on puvait aller en chirurgie puis médecine etc....dans la même année. j'espére tombé en had si je dois allé en lieux de vie.
sinon il y a toujours le tfe plus un mémoire. actuellement nous ne savons pas la différence mais c ça.
actuellement je suis en, stage en chirurugie où j'aurai aimé y faire 10 semaines au lieu de 5 et je prend tout ce que je peux apprendre. mes prochains stages seront donc plus en court et moyens séjours mais en lieux de vie(école établissements domicile), long séjours (maison de retraite)et psychiatrie. donc pour résumé avant la 3ème année je risque de ne pas voir bcp de soins techniques alors qu'avant chaque année les lieux de stages était variés car on puvait aller en chirurgie puis médecine etc....dans la même année. j'espére tombé en had si je dois allé en lieux de vie.
sinon il y a toujours le tfe plus un mémoire. actuellement nous ne savons pas la différence mais c ça.
Enfin IDE du nouveau référentiel. On a survécu à la réforme.