Nouvelle réforme ifsi , difficultés, informations...

[jjland83]

Et quel est le rapport avec ce topic ?
Jérôme

[guitare38]

c est pourtant simple
la difference entre la theorie et la pratique est immense c est tout

[jjland83]

Ah bon, c'était le sens de votre message. Pas évident...

Plus sérieusement, vous savez que la formation infirmière repose sur un équilibre théorie/pratique. Le nouveau programme privilégie l'intégration théorique par la pratique, c'est ce que l'on appelle l'approche par compétences.
Si vous opposez théorie et pratique vous avez toutes les chances d'oublier quelques étapes et bien souvent de perdre du temps.
Jérôme

[guitare38]

Ah mais je ne suis pas contre la theorie bien au contraire. elle est indispensable.
je suis seulement un peu decu de la tournure que prennent les evenements dans le monde du travail. Voila tout

[jjland83]

Oui, mais j'ai du mal à saisir le rapport avec le sujet de ce topic.

Que le monde du travail soit difficile est sans doute vrai, encore que ce soit une notion très subjective et faussée par une société civilisée et habituée au confort.

Mais, la réforme du programme de formation ne peut être accusée du moindre changement du monde du travail. Au contraire cette réforme a pour objectif de mieux préparer les étudiants au monde qui les attend. Et ce n'est pas seulement une question de dégradation des conditions de travail, c'est aussi et surtout le vieillissement de la population et l'émergence de besoins de santé nouveaux.

Jérôme

[Eydis]

aret ta poesie toi!

Ca c'est une remarque intelligente, tiens... pff...

C'est déprimant d'entendre tout le monde critiquer la formation, en plus avec des arguments à la noix et bourrés de fautes d'orthographe...

Franchement vous vous attendiez pas à ce que ce soit un peu abstrait ?

Moi je rejoins totalement Jérôme mais c'est peut être parce que j'arrive à comprendre ce qu'il dit et a fortiori ce qu'on me demande en ifsi...

Sur ce, je sors.

[christian_troy]

Oui, mais j'ai du mal à saisir le rapport avec le sujet de ce topic.

Que le monde du travail soit difficile est sans doute vrai, encore que ce soit une notion très subjective et faussée par une société civilisée et habituée au confort.

Mais, la réforme du programme de formation ne peut être accusée du moindre changement du monde du travail. Au contraire cette réforme a pour objectif de mieux préparer les étudiants au monde qui les attend. Et ce n'est pas seulement une question de dégradation des conditions de travail, c'est aussi et surtout le vieillissement de la population et l'émergence de besoins de santé nouveaux.

Jérôme

Mieux nous préparer avec moins de stages et moins de pratique,merci du cadeau. On a un peu trop intellectualiser ces études (probablement dû à un complexe des infirmiers vis a vis des médecins et des études de médecine) au détriment de la pratique.

[christian_troy]

aret ta poesie toi!

Ca c'est une remarque intelligente, tiens... pff...

C'est déprimant d'entendre tout le monde critiquer la formation, en plus avec des arguments à la noix et bourrés de fautes d'orthographe...

Franchement vous vous attendiez pas à ce que ce soit un peu abstrait ?

Moi je rejoins totalement Jérôme mais c'est peut être parce que j'arrive à comprendre ce qu'il dit et a fortiori ce qu'on me demande en ifsi...

Sur ce, je sors.

Tiens ?,tu ne suis pas t'es études en Belgique?

[jjland83]

J'ai peur que vous exprimiez là un complexe d'une autre nature. Je vous présenterai les 7 personnes qui ont rédigé le programme final de formation et pas une n'a eu la moindre intention de complexer avec un cursus médical, bien au contraire même...

Moins de stages ? Moins de pratique ? Je crois que vous n'avez pas très bien exploité votre portfolio en comparaison avec ce qui se faisait avant. Pour résumer, faire un stage long au sein d'un service volontaire pour encadrer les étudiants et qui s'engage à mettre en place les outils adaptés, un stage dans lequel on enlève la MSP normative vécue comme une entrave au milieu du stage, ajoutez que chaque étudiant devra se prendre un peu en charge pour qu'à la fin de son parcours de formation son carnet de chansons soit rempli. Pas sur qu'au final ce soit un mauvais cadeau, surtout pour l'aspect pratique.

Ni mieux, ni pire, le nouveau programme est différent et sort d'un modèle scolaire pour se rapprocher d'un cursus universitaire. Ce n'est pas évident pour tout le monde, mais il faut s'accrocher et ne surtout pas comparer avec un autre programme.

Dans le monde la profession infirmière évolue. Au Québec, le LMD est une réalité, avec des IDE qui ont un rôle propre inimaginable en France, en Slovaquie une docteure en sciences infirmières dirige une faculté de médecine, ... on peut toujours se contenter de ce que l'on a, mais il se trouve qu'il est possible de tirer la profession vers le haut et le nouveau programme est une étape préalable.

Jérôme

[christian_troy]

Ni mieux, ni pire, le nouveau programme est différent et sort d'un modèle scolaire pour se rapprocher d'un cursus universitaire.

Il est bien là le problème,d'ailleurs je ne vois pas en quoi l'université que dis-je, le cursus universitaire français est un exemple à suivre .... Rappelez nous donc le taux d'échec en premier cycle universitaire? Rappelez nous aussi le classement des universités Françaises au classement de Shanghai .Honnêtement tournons le dos à l'université française et inventons un nouveau système d'enseignement/éducationnel.

Puis la recherche c'est bien jolie ,mais je ne connais pas beaucoup d'infirmiers qui ont le temps de s'y consacrer.

[jjland83]

Ouh la mais vous confondez un système universitaire français avec un cursus universitaire.... et le cursus universitaire pour la profession infirmière est devenu la règle partout dans le monde, à commencer par l'Europe. Les accords de Bologne et les certifications européennes ne nous permettent plus de rester isolés dans notre système Ifsi et DEI. Si vous voulez inventer un nouveau système, foncez, mais j'ai peur que personne n'ait trouvé mieux pour l'instant.
Pour la recherche, tous les IDE ne seront pas directement impliqués, mais l'école de santé publique de Rennes a son département recherche en sciences infirmières et c'est là aussi assez une marque de progrès pour toute la profession.

Le problème n'est pas de se rapprocher maintenant d'un cursus universitaire, c'est de ne pas l'avoir fait plus tôt...

Jérôme

[Snor]

D'autant que le cursus universitaire est en pleine réforme lui aussi.

Je pense que la principale difficulté vient de la difficile jointure à assumer pour les IFSI, et ce, tant au niveau du contenu, qu'à la préparation des stages.
D'autant qu'il faut continuer avec les autres promotions...
A cela s'ajoute le stress, compréhensible, des nouveaux étudiants qui s'aventurent en terre inconnue.
Personnellement pour mon IFSI, l'équipe enseignante s'adapte aussi vite qu'elle peut aux différents problèmes rencontrés par l'application du référentiel...mais pas assez vite pour que nous nous rendions compte des moments de flottements où l'équipe s'interroge voire nous laisse transparaitre des différences d'interprétation sur les contenus ou la forme selon l'intervenant.
Bref ça sent pas le truc super rodé

Disons que c'est normal, et qu'il n'y a pas d'IFSI parfait. (surtout au vu des différents post du forum)
Laissez le temps à cette formation. Pour ceux qui la vive, il faut commencer à faire preuve d'adaptation et voyons comme une chance le fait de partir sur quelque chose de nouveau même si on essuiera forcément les plâtres.

[librio62]

Le problème n'est pas de se rapprocher maintenant d'un cursus universitaire, c'est de ne pas l'avoir fait plus tôt...Jérôme

+ 1

A cela s'ajoute le stress, compréhensible, des nouveaux étudiants qui s'aventurent en terre inconnue.

+ 1 d'autant plus que dans les promos. les étudiants viennent d'horizons bien divers
(nouveaux bacheliers, différents bacs, reprise d'études, âges différents, situation familiale différentes etc....)

[myg1one]

Cette réforme elle va changer des choses c'est sur et tant mieux pour l'évolution du métier, les opportunités de formations annexes, etc...en revanche elle ne changera pas le coeur du premier métier infirmier: "prendre en charge la personne dans sa globalité et dispenser des soins infirmiers adaptés."
C'est une chose qu'il ne faudrait pas oublier, je ne sais pas si certains auraient tendance à faire des différences par écoles d'origines mais déjà j'en vois le faire par type de formation:
En stage je vois une première année Septembre arriver...nous discutons elle et me demande si je suis dans le même programme qu'elle. Je lui explique que non je suis dans une dernière promo février avec DEI.
Elle me répond que c'est dommage finalement...je me demande bien en quoi et lui demande la raison de sa remarque.
"Parce que nous serons plus compétents avec notre programme".
Comme si la Licence faisait passer le DE pour un brevet des collèges infirmier...
Ce n'est pas un post pour lancer une polémique inutile sur un sujet qui n'a pas lieu d'être. c'est juste un illustration d'un phénomène que j'espère ne pas voir arriver trop souvent...

[jjland83]

Vous pourrez répondre à ces étudiants un peu hautains qu'ils n'obtiendront que le diplôme d'Etat d'infirmier à la fin de la formation, comme vous, plus un grade de licence, que vous pourrez également obtenir sans difficulté auprès de l'université.
Autant je déteste le dénigrement du nouveau programme, autant je déteste le dénigrement de l'ancien programme.
Bien entendu le coeur de métier reste le même et la formation reste une formation d'infirmier. Dans le domaine des compétences, le référentiel de compétences indiqué en annexe de l'arrêté du 31 juillet 2009 s'applique à tout infirmier. Ce sont donc les mêmes pour tous, ni plus, ni moins.

Jérôme