Nouvelles missions

[aouma31]

Le dépistage infirmier des enfants dans leur 12eme année, donc en 6eme est désormais obligatoire....

En ce qui concerne "trop bonnes, trop c.." c'est une expression que les ide ont reprise elles-mêmes et à leur compte dans plusieurs manif, ce n'est donc pas une insulte à prendre personnellement mais une façon de dire qu'à être trop gentilles on se fait avoir....C'est du 2d degré....

Mon CE a un problème avec le mot obligatoire.... Quand ce n est pas lui qui le dit ...! Pour l instant pas le matos on verra d ici la fin de l année!!!

Sinon un message d une copine médecin: "on dit souvent que trop gentil trop con mais qd on tombe sur des cons ils ne sont pas vraiment gentils "! Arrêtons de croire qu on aura de la reconnaissance et nos petits dépistages des GS n ont de la valeur que Ds les stats pour faire monter les salaires des autres...

Tout à fait vrai !!

[lulunatik]

Une pétition en ligne pour le respect de l'arrêté du 5 novembre 2015
http://www.unsa-education.com/spip.php?article2173
Pour ceux/celles que ça préoccupe.

[Hcoleam]

Le dépistage en 12ème année est certes désormais obligatoire mais pour l'effectuer, il faudrait a minima :
- le matériel nécessaire,
- les formations adéquates.
En attendant, ce sera pour l'année prochaine.

[lulunatik]

Le dépistage en 12ème année est certes désormais obligatoire mais pour l'effectuer, il faudrait a minima :
- le matériel nécessaire,
- les formations adéquates.
En attendant, ce sera pour l'année prochaine.

OK il est désormais obligatoire, mais ça fait quand même un bon bout de temps que les ide le font.
Il est encore temps de demander à son chef d'étab la matériel minimum qui est liste dans le Bo des urgences, l'année comptable ne fait que commencer puisqu’elle fonctionne en année civile !!!!!

[cleaue]

budget refuse au CA pour la nouvelle année civile... et des années qu'aucun dépistage n'a été fait dans cette établissement ... mais je vais y arriver, j'y tiens!!!

[lulunatik]

budget refuse au CA pour la nouvelle année civile... et des années qu'aucun dépistage n'a été fait dans cette établissement ... mais je vais y arriver, j'y tiens!!!

Dis à ton chef que tu dois signaler au rectorat et au dasen que tu ne pourras pas appliquer l'arrêté en raison du manque de matériel dans ton étab...
Qu'est ce qui te manque ? t'as pas de toise , balance et monoyer au moins pour faire à minima ?

[Hcoleam]

oui très bien ! la situation est très problématique c'est flagrant !
mais est-ce une raison pour qu'on se traite de "connes" ?
Dites ce que vous voulez, moi je pense qu'il faudrait un peu de retenue dans les propos
..... et çà ne vous empêchera pas de dire l'absurdité de la situation dans laquelle nous nous trouvons

Je voulais rebondir sur sur débat qui a animé ce thread quelques jours plus tôt et donner mon avis aussi naïf vous paraitra-t-il :

Les infirmièr(e)s scolaires (et les infirmièr(e)s en général d'ailleurs) souffrent je trouve d'un complexe qui met à mal la profession. Une volonté d'émancipation certainement un peu désordonnée dûe à des décennies de frustration à être les "petites mains" de l'ombre.

Mais nous sommes 640 000 infirmier(e)s en France...
Combien de conducteurs de taxi pour être dans le ton de l'actualité? De médecins? Et pourquoi nous on ne nous entend jamais où l'on ne nous offre que des cailloux à sucer?

Je pense qu'il serait grand temps de voir les choses différemment...
Les médecins vont avoir 1000 euros d'augmentation et nous des clopinettes... Comme d'hab' j'ai envie de dire.
La question est pourquoi.

L'infirmière scolaire ne veut pas être soumise au médecin, normal cela fait des éons que l'on essaie de s'affranchir de cette image, en vain.
L'infirmière veut être seule, autonome et maitre de sa pratique mais dans le même temps les syndicats (dont je salue néanmoins grandement l'investissement) se bouffent le foie entre eux quand c'est pas en interne, se battent contre les ICT, personne ne veut entendre parler de l'Ordre infirmier et il y a les bons infirmiers et les cons qui en font trop. Pour résumé pas de chefs, guerre des chefs.

Il est là le problème. Les médecins ne contestent pas leur ordre, leurs syndicats vont tous dans la même direction et ils ne leur vendraient pas à l'idée de contester l'autorité de leur médecin référent. Leur corpus est puissant et entendu car uni.

De mon point de vue, voilà donc ce qui manque à notre profession :

- il faut un Ordre puissant et respecté, qui travaille main dans la main avec les différents représentants des diverses spécialités du métiers et les divers syndicats. Il ne faut pas tirer à boulet rouge sur une esquisse protéiforme mais l'aider à grandir, tuer l'ordre est synonyme d'échec et de notre incapacité à ériger un corpus fort,

- il faut dans notre cas des ICT qui travaillent également main dans la main avec les syndicats, une articulation huilée, des consensus, des revendications communes et non pas une marginalisation comme c'est souvent le cas de celles qui sont au plus près de l'administration,

- il faut que les syndicats ne communiquent pas simplement à leurs adhérents mais à tous l'isolement est un fléau de ce métier, pas les cons ou connes d'un côté qui souffrent aussi d'isolement, pas juste une quête aux cotisations, mais une synergie globale, pour avoir des infos on vient tous ici, preuve de la pauvreté d'informations disponibles ou de la myriade de textes à devoir consulter pour être au courant (sans parler des sites internet de certains syndicats en jachère),

- il faut une reconnaissance ferme et définitive (je sais que certains dans les syndicats y travaillent, bravo à eux) de notre spécialité. Pourquoi pas une équivalence puer? Nos connaissances ne sont pas si éloignées. Cette reconnaissance et capitale pas simplement pour nos collègues de l'éducation nationale des autres corpus mais au sein même de notre grande famille infirmière qui nous voit toujours comme le vilain petit planqué distributeur de Doliprane là où nos compétences sont pourtant très spécifiques,

- enfin il faut de la cohésion entre tous et toutes, et pas de stigmatisation même si la collègue fait la "conne", elle reste une collègue, même corpus, même combat,

Être infirmier(e) est une fierté.

J'ai assisté à très peu de réunions dans l'EN entre confrères et consœurs mais marre des foires d'empoigne qui dure trois plombes où ça pinaille pour des détails là où les autres se délectent de nos points d'anicroches.

Il faut arrêter de viser au plus bas et au plus simple. Nous sommes nombreux et nous sommes essentiels dans le rouage.

Donc en résumé, il faut une reconnaissance de notre spécialité BAC+5, une revalorisation salariale, la disparition de la "classe normale" (conséquente au niveau de spécialité), une classe 1 et 2 comme pour les médecins et sans quotas d'accessit.

Oui je sais, je rêve... Mais je compte pas m'arrêter.

[cleaue]

budget refuse au CA pour la nouvelle année civile... et des années qu'aucun dépistage n'a été fait dans cette établissement ... mais je vais y arriver, j'y tiens!!!

Dis à ton chef que tu dois signaler au rectorat et au dasen que tu ne pourras pas appliquer l'arrêté en raison du manque de matériel dans ton étab...
Qu'est ce qui te manque ? t'as pas de toise , balance et monoyer au moins pour faire à minima ?

pas de toise ni de monoyer ni auditest, et par principe je ne ferais pas du bricolage pour qu'il se fasse bien voir! sinon le CE et le DASEN sont a conflit ouvert pour de bien plus graves sujets alors mes petits dépistages ça le fait bien rire, par contre lui ne se gène pas pour me rappeler que je ne suis que stagiaire (comprenez le sous entendu...!) je vais profiter de mes vacances, compter les jours jusqu'a juillet, espérer être titulariser et croire en une mutation pres de ma famille.... tiens je vais jouer au loto aussi... je pourrais peut être arrêter de travailler comme ça !!!

[lulunatik]

je vais profiter de mes vacances, compter les jours jusqu'a juillet, espérer être titulariser et croire en une mutation pres de ma famille.... tiens je vais jouer au loto aussi... je pourrais peut être arrêter de travailler comme ça !!!

Il n'y a pas de raison que tu ne sois pas titularisée.
Si par ex, à la fin de l'année ton chef te refuse la titularisation, il faudra qu'il explique pourquoi il ne t'a rien signalé entre septembre et juin, pourquoi il ne t'a pas reçue pour faire le point et rectifier le tir, etc...
Une titularisation ça ne se refuse pas comme ça, heureusement ! Et ça se discute en capa.
Si tu as des difficultés tu peux faire un courrier à l'ICTD ou à la DRH pour expliquer la situation. Ce courrier pourra être utilisé en capa si soucis (et des écrits, pas des paroles....)

[Hcoleam]

Le dépistage en 12ème année est certes désormais obligatoire mais pour l'effectuer, il faudrait a minima :
- le matériel nécessaire,
- les formations adéquates.
En attendant, ce sera pour l'année prochaine.

OK il est désormais obligatoire, mais ça fait quand même un bon bout de temps que les ide le font.
Il est encore temps de demander à son chef d'étab la matériel minimum qui est liste dans le Bo des urgences, l'année comptable ne fait que commencer puisqu’elle fonctionne en année civile !!!!!

Je suis infirmier en cité scolaire (donc non pas de dépistages de faits jusqu'à présent, matos obsolète), 1800 élèves... Donc bien entendu que je vais réaliser les dépistages puisque c'est dans mes missions mais ce sera quand les conditions seront réunies. A l'impossible, nul n'est tenu (et je chôme pas). Par ailleurs on nous a bien spécifié en réunion de bassin de ne pas les débuter tant que pas de matériel et pas de formation.
Donc les textes c'est bien jolis mais il ne résiste pas face au principe de réalité. Je vais pas fermer l'infirmerie un mois et demi pour faire des dépistages à la "one again".

[lulunatik]

Une formation pour faire les dépistages infirmiers ????? Mais on est infirmiers diplômés et ayant passé un concours pour faire partie de l'EN, non ? Si tu attends une formation pour faire poids, taille, audition, vue, vérif vaccination et discuter avec un enfant sur son hygiène de vie, sa famille etc. tu ne feras donc jamais de dépistages (hormis le fait que tu as 2000 élèves)?
et pourquoi fermerais tu l'infirmerie 1 moi 1/2 pour faire des dépistages ?

[Hcoleam]

Une formation pour faire les dépistages infirmiers ????? Mais on est infirmiers diplômés et ayant passé un concours pour faire partie de l'EN, non ? Si tu attends une formation pour faire poids, taille, audition, vue, vérif vaccination et discuter avec un enfant sur son hygiène de vie, sa famille etc. tu ne feras donc jamais de dépistages ?
et pourquoi fermerais tu l'infirmerie 1 moi 1/2 pour faire des dépistages ?

Non dans ma formation infirmier on ne m'a jamais appris à faire de dépistage.
Les médecins apprennent, les infirmiers aussi.
Dans notre académie il y a une formation, ce n'est pas pour rien je pense.
C'est la base d'une spécialisation d'ailleurs.
Et pourquoi j'aurai besoin de fermer l'infirmerie 1 mois et demi? Pour la simple et bonne raison que c'est ce que l'on m'a répondu.
Pour les infirmières en poste mixte collège-primaires, le dépistage des 6 ans n'étant plus obligatoire et du fait du médecin c'est simplement un glissement de temps investis au collège plutôt qu'aux primaires. La charge de travail ne change pas, c'est simplement une réorganisation. Mais pour les infirmiers qui travaillent en cité scolaire lycée-postbac-collège c'est une charge ajoutée. Donc tu rajoutes 150 dépistages à réaliser en plus de la charge habituelle soit les 45 passages journaliers, les suivis, les entretiens, la participation à toutes les réunions (EE, ESS, GPDS, etc dédoublées puisque collège et lycée), CESC, CHS, Commission des menus, les actions d'éducation à la santé, etc.

[lulunatik]

Je ne suis pas d'accord : l’arrêté des VM et DI ne permet pas aux ide collège/école de faire + de temps en collège. Ça permet de faire enfin de l'éduc santé en école maternelle ou élémentaire en fonction de l’organisation que se construit l'ide et en fonctions des besoins, et de faire correctement les dépistages ou le suivi de ces même enfants en élémentaire.
En ce qui concerne les dépistages, ça relève de nos compétences, et non pas d'une spécialisation. Éventuellement une formation ASNAV peut aider pour les dépistages audio mais franchement elle est pas indispensable. Le stage d'adaptation à l'emploi et le tutorat sont largement suffisant.

[Hcoleam]

Je ne suis pas d'accord : l’arrêté des VM et DI ne permet pas aux ide collège/école de faire + de temps en collège. Ça permet de faire enfin de l'éduc santé en école maternelle ou élémentaire en fonction de l’organisation que se construit l'ide et en fonctions des besoins, et de faire correctement les dépistages ou le suivi de ces même enfants en élémentaire.
En ce qui concerne les dépistages, ça relève de nos compétences, et non pas d'une spécialisation. Éventuellement une formation ASNAV peut aider pour les dépistages audio mais franchement elle est pas indispensable. Le stage d'adaptation à l'emploi et le tutorat sont largement suffisant.

C'est ton point de vue, point de vue que je ne partage pas.
Je ne parle pas de l'IMC, des vérifications de vaccinations où d'un entretien sur l'hygiène de vie...
Tu parles de compétences, si ce n'est pas une compétence acquise par spécialisation, cela indique que si tu interroges n'importe quel infirmier sur l'incapacité d'un patient à lire la planche 19 du test d'Ishihara par exemple, il te répondra selon ses acquis du DE du tacotac que le patient est achromate ou dyschromate. Idem pour l'audi-vérificateur si il ne s'agit que de compétences tout infirmier DE non scolaire pourra sans sourciller donner ses conclusions sur le fait qu'un patient n'entende pas à 40Db et 1000 Hz de fréquence...

Je trouve que tout ceci est problématique car justement cela empêche de définir une spécialisation (certes là c'est pas bien compliqué, j'exagère volontairement mais pour autant tout ce qui n'est pas dans le décret 2004-802 doit à mon sens être considéré comme une spécialisation).
Donc oui j'attendrai la formation de l'ASNAV car même si je suis un bon autodidacte, j'estime que c'est un prérequis indispensable, non pas pour savoir le faire, mais car cela contribue à cette reconnaissance, tout comme nombre d'autres points très spécifiques à l'infirmier scolaire.

Parce qu'en soit si demain je lis tout un bouquin sur comment interprêter une radiographie, pour autant je ne considérerai pas que j'ai acquis cette compétence.

[lulunatik]

Pour les ex. que tu donnes : Ishiara et audition, on n est pas censés donner un diagnostic ( qui serait là médical et non infirmier) mais détecter une anomalie et orienter vers le médecin adéquat.
Notre spécialisation EN se trouve plutôt dans l approche de l enfant et l ado a la fois dans leur globalite et leur spécificité , dans leur vie scolaire et privée, en devenir d adultes.