L'oral 2014

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tigana
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Re: L'oral 2014

Message par tigana »

Dis donc, annetval, quel travail!! Ce soir, je bosse mon cv, j'essaie de voir des reponse demain piur completer ou non. Bon courageÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
mama67
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Re: L'oral 2014

Message par mama67 »

lulunatik a écrit :Pour préparer le concours, un excellent guide édité par les ICT de l'aca de Montpellier
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... 2k&cad=rja

Merci beaucoup Lulunatik, c'est une mine d'informations très concrètes!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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annetval
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Re: L'oral 2014

Message par annetval »

lulunatik a écrit :Pour préparer le concours, un excellent guide édité par les ICT de l'aca de Montpellier
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... 2k&cad=rja
merci lulunatik....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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annetval
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Re: L'oral 2014

Message par annetval »

oui, tigana, j'ai mis 3 heures à faire çà... mais je ne sais pas si c'est les bonnes réponses, c'est bien çà le pb....

merci pour votre aide

AnneÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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myms57
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Re: L'oral 2014

Message par myms57 »

2 petites remarques concernant des réponses. Si tu as un budget de 500 euros estime toi hyperchanceuse parce que le budget infirmerie est souvent tout riquiqui et les négociations pour l'augmenter sont souvent longues et compliquées !!! Dans mon établissement, à mon arrivée 200 euros pour 450 élèves, mais j'ai eu la chance d'arriver en même temps qu'une nouvelle équipe de direction qui a été à l'écoute de mes demandes et du coup j'ai actuellement un budget de 400 euros, un vrai luxe quand je cause avec les autres collègues.
deuxième remarque concernant les 100 premiers jours dans un collège, il faut aussi programmer et débuter les visites de dépistage des 6ème.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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annetval
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Re: L'oral 2014

Message par annetval »

Merci myms57.... Donc avec 400€ tu choisi quoi ?
Et autres questions, pour la programmation des bilans et dépistage, il y a un guide qd même pour nous guider ou pas ? Qui nois dit les dates ? Ict, men, note d'info ? Merci pour ta réponse....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: L'oral 2014

Message par FRED60 »

myms57 a écrit :2 petites remarques concernant des réponses. Si tu as un budget de 500 euros estime toi hyperchanceuse parce que le budget infirmerie est souvent tout riquiqui et les négociations pour l'augmenter sont souvent longues et compliquées !!! Dans mon établissement, à mon arrivée 200 euros pour 450 élèves, mais j'ai eu la chance d'arriver en même temps qu'une nouvelle équipe de direction qui a été à l'écoute de mes demandes et du coup j'ai actuellement un budget de 400 euros, un vrai luxe quand je cause avec les autres collègues.
deuxième remarque concernant les 100 premiers jours dans un collège, il faut aussi programmer et débuter les visites de dépistage des 6ème.
Les budgets sont très variables d'un établissement à l'autre; en plus ça dépend ce qu'on facture dans ton budget à savoir juste les médicaments ou en plus le liquide lave main, les gobelets etc...
Perso je suis dans mon 2 ème lycée et dans les 2 cas j'ai eu 1500 euros sachant que je suis à temps complet sur l'établissement.
Au départ en arrivant cette année sur mon 2ème établissement il n'y avait que 700 euros et j'ai négocié, on a plus que doublé le budget.
De toute façon, tu commandes ce dont tu as besoin et si ça pose problème avec le gestionnaire tu vas voir le proviseur en expliquant que tu n'as pas le matériel pour travailler et qu'en cas de problème l'établissement peut être tenu pour responsable, en général ça s'arrange. :roll:Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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tigana
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Re: L'oral 2014

Message par tigana »

Ca y est, convocation reçue pour lille ; oral le 14 avril à 9h!!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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tigana
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Re: L'oral 2014

Message par tigana »

annetval a écrit :voici queques questions auxquelles j'ai répondu pour m'entrainer... mes réponses sont en bleue... pourriez-vous me corriger ou compléter...avec une autre couleur, allez c'est pari :

Vous arrivez dans une infirmerie dans la pampa....cette infirmerie n'a pas servi depuis des années que faites vous? je commence par faire du ménage, l'inventaire de ce qu'il y a, qu'il n'y a pas, les péremptions, les documents actuels et désuets, en fonction de la liste des matériaux et médoc du BO 2001, je dispose le bureau... à ma façon de façon a me sentir le plus à l'aise possible Comment budgétisez-vous ce qu'il vous manque? je vois cela avec la personne responsable du buget...Je n'ai que 500 euros a vous donner, que privilégiez vous? les médicaments et matériaux soins d'urgence, tensiomètre, thermomètre, stéto
voir si tu en parles avec le CE
Vous étés nommée dans un collège que faites-vous les 100 premiers jours? ce que je viens d'écrire tout de suite.. et ensuite, présentation à l'équipe éducative, et administrative, cantine...envoi et lecture, analyse des fiches médicales destinées aux parents pour voir si élève pb de santé... lecture des PAI et PPS de l'année dernière, prise de RDV avec parents si nécessaire, familiarisation avec le logiciel sagesse,
en 1 je me presente à l'equipe ed
Ucative
, ensuite je demande ma fiche de poste au CE , je regarde si j'ai une feuille de transmission de l'ancienne collegue. Je prends connaissance du projet d'etablissement,projet CESC, listes des anciens CESC de l'annee precedente...

dans quel cas faites vous appel au CE ? harcellement oui, si SAMU oui
en fait, là, je sais pas vraiment avec le secret pro, je ne sais pas !!!
attention au secret professionnel, je ne peutpas lui dire grand chose!!!!

Mobilité ? Que faut-il répondre ?pour moi etre honnete!!

Quel est le quotidien d'une infirmière ? disponibilité, présence, écoute, formation PSC1, instance CESC, CHS, action de prévention et d'info, orientation vers strutures ext, accompagnement élève PAI,PPS, vaccination, bilan de santé obligatoire pour GS et CM2, 6ième et 3ieme ou secondeok

positionnement à l'égard du Secret professionnel : alors la je ne suis pas très claire avec ça.... Quand dire ? Qd ne rien dire ?
il ne peut etre levé que si l'enfant est en danger....mais il ne faut pas hesiter a parler de ta collaboration avecle medecin, lAS
- qu'est ce que la vie scolaire ? Qui exactement comme professionnel ? CE, CPE, prof principal, COP, (pion), surveillant AS, IDE ????


- problème de jeunes qui s'alcoolise, le CE me demande de réaliser des éthylotest=>qu'est ce que je réponds dans ce cas? non pas le droitpas notre role...

Groupe d'élèves de la même classe qui arrive a l'infirmerie a 8 h que faire ? vérification si examen ou controle en cours... quels sont leurs plaintes ? sont-elles les mêmes ? élèves internes ? ont-ils mangé la m chose ?


élève enceinte de 4 mois avec épreuve au bac de natation elle ne veut pas en parler, que faites vous ? je sais qu'on peut faire une dispense de sport mais là il s'agit du bac, et secret pro... je ne sais pas
discussion, voir avec le medecin scolaire...

- cas concret: on vous demande de signer les menus de cantine, mais ils sont déséquilibrés mais le gestionnaire refuse de changer et les cuisines aussi; que faites vous? j'en parle au CE j'en parle au CESC pour prjet commissions menus, (2 fois dans l'année les réunions CESC?) je me renseigne des partenaires, recommandations de l'EN, guide de bonne pratique, contact avec l'ICT, dietéticienne, medecin de l'EN, Conseil d'Administration ?
OK

Un jeune vient se confier à vous en vous faisant promettre de ne rien dire et vous avoue qu'il prend des drogues dures, que faites-vous? bilan de ce qu'il prend, empathie, pas de jugement, je favorise le dialogue un des CE aurait aimé être au courant. secret pro mais je l'oriente vers asso et structures qui PEC, parents ? non je crois ?
orientation CMP?

- une jeune fait une tentative de suicide par phlébotomie et prise de médicaments dans les toilettes du lycée, que faites-vous? rassurer l'élève, bilan de l'état de la jeune : est-elle consciente ? respire-t-elle ? douleurs ? constante, isoler du groupe, compression avec compresse du saignement, SAMU, qui suis-je, endroit exact, situation de l'élève, je ne raccroche pas en première, je reste joingable par tel, j'applique les PM du médecin régul s'il en donne, j'appelle une personne relais qui me donnera couverture, et ira au devant des secours, je lui dit de prévenir le CE et j'appelle les parents...(a quel moment ?)La gendarmerie veut des précisions sur le passé de la jeune fille, que leur dites-vous? secret pro
y a t'il mise en danger de l'eleve??? Bonne question...

Si une maman vient et demande le nombre de passages à l'infirmerie de son enfant et leurs motifs que lui répondez-vous? secret pro mais quelle réponse sans l'envoyer bouler...si un avocat vous demande un écrit sur une chose qui s'est passée que faites-vous? il s'agit de la justice donc je dit ce qui a à dire mais pas trop ????
secret professionnel ; dis que tu demandes au CE, a l'ICT...
une ado vous confie qu'elle a été abusée par son beau père, que faites-vous? signalement au procureur de la république du tribunal de grande instance car protection immédiate avec l'aide de ma collègue AS Prévenez vous ses parents? ca dépend si elle vit ou pas sous le meme toit que le beau-père... le père oui ??? Le chef d'établissement? je ne sais pas

-vous êtes infirmière en internat, la nuit quel est votre rôle? être présente si pb, on vous appelle car vous êtes sur place dans logement de fonction Et les nuits où vous n'y êtes pas! surveillant sur place qui ont des protocoles ???c a toi de faire les protocoles, mettre les PAI, les PPS, preparer les trousses d'urgences...


-lors d'une visite vous vous rendez compte qu'un élève n'est pas vacciné (ses parents sont plutôt bio!), que faites vous? çà dépend si vaccin obligatoire ou pas.... j'en parle au MEN, si non obligatoire, je ne peut faire que de l'information aux parents, peut être contacter le médecin traitant ?ok


Pharmacie de l'infirmerie ? Gestion, quel interlocuteur pour achats ? gestionnaire finance, budget annuel année civile, c'est çà ?
voir avec ta tutrice, ou ICT...

ados alcoolisés sur le parking du lycée. J’appelle qui ? gendarmerie ? je préviens qui au lycée? CPE, CE ???[/colorattention au secret professionnel. Ils risquent d'arriver a l'infirmerie et de pas etre net!! C assez delicats quand on est pas dans l'enceinte de l'etablissement...

Il en découle des mesures disciplinaires. Par qui? CE, Conseil de discipline. sa composition? CE, CPE, le gestionnaire de l'établissement et 5 représentants élus des personnels, des représentants élus des parents d'élèves et élus élèves
Tous les membres font partie du conseil d'administration de l'établissement, et les représentants sont élus par leurs pairs.

L'élection des représentants a lieu. Quelles sanctions possibles? avertissement, blame, mesure de serponsabilisation, exclusion temporaire ou définitive

le cuisinier vient à l’infirmerie vers 11h du mat, il a un panaris et n'a pas toujours mis de gants pour faire le repas... j'en sais rien pour la bouffe... mais pour lui, désinfection de la plaie 2 à 3 fois par jour, port de gant obligatoire pour la cuisine, voire pansement...,désinfection style dakin, verification si vaccin antitétanique à jour, conseil de surveiller l'évolution, cela doit s'estomper sur 48h00, si abcès, il faut percer pour soulager, je lui dit d'aller consulter son médecin traitant

- le CE vous demande des actions visant les 6èmes : que lui proposer vous ?
en vogue en ce moment : lutte contre le harcellement entre élève à l'école
éducation sexuelle et lutte contre IST 3 fois dans l'année , obligatoire ,hein, c'est çà ?
hygiène corporelle
lutter contre l'obésité, PPNS...


-comment mettre en place le PSC1 : soit l'IDE à l'examen pour faire la formation... soit organisme extérieur agrée par l'EN style pompier, croix rouge

-Qui est responsable de la sécurité au sein d'un lycée? CPE

Un jeune avec un comportement bizarre, voire suicidaire : Ce comportement avait été signalé à l'ide et tout une prise en charge avait été mise en place (prise en charge psy dans un centre spécialisé). L'ado allait mieux jusqu'à ce qu'il décompense de nouveau et qu'il agresse grièvement un de ces camarades. Il passe donc au conseil de discipline.
Que peut dire l'ide? ?????? helpbonne question...je cherche encore...

Plusieurs élèves se plaignent de maux de ventre, ils ne peuvent pas se rendre aux toilettes comme ils veulent car elles sont fermées a clef pour cause de dégradation de matériel, que faites vous ? j'appelle le CPE? ou rsponsable des locaux ?pour savoir comment faire... je trouve des toilettes !!!!
y a pas des toilettes a l'infirmerie.??? Cela regle ton cas!!!


voilà, sur ce... je vais me coucher...
salut
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tigana
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Re: L'oral 2014

Message par tigana »

Voila quelques elements de reponse en plusieurs couleurs!!
D'autres suggestions??Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: L'oral 2014

Message par lulunatik »

Lulunatik, mes précisions en vert

Mobilité ? Que faut-il répondre ?pour moi etre honnete!!
La plupart des ide passant le concours disent accepter n'importe quel poste même si ce n'est pas vrai. C'est de toutes façons la réponse qu'attend le jury sinon risque de ne pas être acceptée...

- qu'est ce que la vie scolaire ? Qui exactement comme professionnel ? CE, CPE, prof principal, COP, (pion), surveillant AS, IDE ????
Vie scolaire: AED gérés par CPE

élève enceinte de 4 mois avec épreuve au bac de natation elle ne veut pas en parler, que faites vous ? je sais qu'on peut faire une dispense de sport mais là il s'agit du bac, et secret pro... je ne sais pas
discussion, voir avec le medecin scolaire...
L'ide ne peut faire que des dispenses ponctuelles, il faut donc orienter vers medecin sco

Si une maman vient et demande le nombre de passages à l'infirmerie de son enfant et leurs motifs que lui répondez-vous? secret pro mais quelle réponse sans l'envoyer bouler...
demander à savoir pourquoi elle veut cette réponse (il y a surement qqchose derrière cette demande), si elle est inquiète la rassurer et botter en touche...Mettre en avant le secret pro est souvent mal reçu...
si un avocat vous demande un écrit sur une chose qui s'est passée que faites-vous? il s'agit de la justice donc je dit ce qui a à dire mais pas trop ????
Un avocat ce n'est pas la justice, seul le juge peut faire cette demande.
[/color]secret professionnel ; dis que tu demandes au CE, a l'ICT... Non il n'a rien à voir la dedans, l'ide est responsable de ses actes et ses dires.

-vous êtes infirmière en internat, la nuit quel est votre rôle? être présente si pb, on vous appelle car vous êtes sur place dans logement de fonction
L'ide n'est d'astreinte la nuit que pour assurer les urgences
Et les nuits où vous n'y êtes pas! surveillant sur place qui ont des protocoles ???c a toi de faire les protocoles, mettre les PAI, les PPS, preparer les trousses d'urgences...
Il existe le BO des urgences qui vaut protocole et référence en la matière. C'est au CE de le mettre en place, l'ide n'a pas à établir de protocole

-lors d'une visite vous vous rendez compte qu'un élève n'est pas vacciné (ses parents sont plutôt bio!), que faites vous? çà dépend si vaccin obligatoire ou pas.... j'en parle au MEN, si non obligatoire, je ne peut faire que de l'information aux parents, peut être contacter le médecin traitant ?ok
Si vaccin obligatoire le signaler au MEN qui avisera et pourra se mettre en contact avec medecin ttt, si non obligatoire se contenter d'une info aux parents

ados alcoolisés sur le parking du lycée. J’appelle qui ? gendarmerie ? je préviens qui au lycée? CPE, CE ???[/colorattention au secret professionnel. Ils risquent d'arriver a l'infirmerie et de pas etre net!! C assez delicats quand on est pas dans l'enceinte de l'etablissement...
Le parking et les abord proches du lycée font partie du lycée et le CE est responsable de ce qui s'y passe
le cuisinier vient à l’infirmerie vers 11h du mat, il a un panaris et n'a pas toujours mis de gants pour faire le repas... j'en sais rien pour la bouffe... mais pour lui, désinfection de la plaie 2 à 3 fois par jour, port de gant obligatoire pour la cuisine, voire pansement...,désinfection style dakin, verification si vaccin antitétanique à jour, conseil de surveiller l'évolution, cela doit s'estomper sur 48h00, si abcès, il faut percer pour soulager, je lui dit d'aller consulter son médecin traitant
Et ne surtout pas servir le repas qu'il a préparé, le remplacer par un repas froid, il y en a toujours en réserve (jambon, chips, salades sous vide etc...). Je pense que c'est surtout le pb de la contamination qu'il faut développer avec cette question....

-comment mettre en place le PSC1 : soit l'IDE à l'examen pour faire la formation... soit organisme extérieur agrée par l'EN style pompier, croix rouge
Il n'y a pas que les ide qui ont le diplôme de formateur PSC1 mais aussi des profs, CPE, etc. Les solliciter. Du personnel EN des étab voisins peuvent aussi assurer la formation. Cette formation sera gratuite pour les élèves au contraire des formateurs extérieurs

-Qui est responsable de la sécurité au sein d'un lycée? CPE Non, le chef d'étab

Un jeune avec un comportement bizarre, voire suicidaire : Ce comportement avait été signalé à l'ide et tout une prise en charge avait été mise en place (prise en charge psy dans un centre spécialisé). L'ado allait mieux jusqu'à ce qu'il décompense de nouveau et qu'il agresse grièvement un de ces camarades. Il passe donc au conseil de discipline.
Que peut dire l'ide? ?????? helpbonne question...je cherche encore...
Dire que le jeune est suivi à l'exterieur, c'est tout

Plusieurs élèves se plaignent de maux de ventre, ils ne peuvent pas se rendre aux toilettes comme ils veulent car elles sont fermées a clef pour cause de dégradation de matériel, que faites vous ? j'appelle le CPE? ou rsponsable des locaux ?pour savoir comment faire... je trouve des toilettes !!!!
y a pas des toilettes a l'infirmerie.??? Cela regle ton cas!!!
Régler le problème avec le chef d'étab, c'est lui le responsable de la bonne marche de l'étab !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple
(J. Prévert)
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Re: L'oral 2014

Message par Vaninamande »

annetval a écrit :voici queques questions auxquelles j'ai répondu pour m'entrainer... mes réponses sont en bleue... pourriez-vous me corriger ou compléter...avec une autre couleur, allez c'est pari :

Vous arrivez dans une infirmerie dans la pampa....cette infirmerie n'a pas servi depuis des années que faites vous? je commence par faire du ménage, l'inventaire de ce qu'il y a, qu'il n'y a pas, les péremptions, les documents actuels et désuets, en fonction de la liste des matériaux et médoc du BO 2001, je dispose le bureau... à ma façon de façon a me sentir le plus à l'aise possible Pas mieux!
[/color][/color]Comment budgétisez-vous ce qu'il vous manque? je vois cela avec la personne responsable du buget...Je n'ai que 500 euros a vous donner, que privilégiez vous? les médicaments et matériaux soins d'urgence, tensiomètre, thermomètre, stéto

Vous étés nommée dans un collège que faites-vous les 100 premiers jours? ce que je viens d'écrire tout de suite.. et ensuite, présentation à l'équipe éducative, et administrative, cantine...envoi et lecture, analyse des fiches médicales destinées aux parents pour voir si élève pb de santé... lecture des PAI et PPS de l'année dernière, prise de RDV avec parents si nécessaire, familiarisation avec le logiciel sagesse,
[/colorVérifier dossiers médicaux: enlever les anciens, demander les nouveaux. Vérifier les fiches d'urgence, les photocopies de vaccination. Se présenter aux élèves le 1e jour, faire le tour des classes ou profiter de la visite des locaux des nouveaux pour leur montrer l'infirmerie. Visiter l'internat s'il y en a 1 et se présenter aux internes, parler des astreintes. Faire son emploi du temps, le donner à la vie scolaire, aux secrétaires, à la salle des profs. Se présenter aux collègues inf des lycées/collèges alentours, aux futurs collaborateurs (planning familial, pharmacie, associations de prévention).
[/color] dans quel cas faites vous appel au CE ? harcellement oui, si SAMU oui
en fait, là, je sais pas vraiment avec le secret pro, je ne sais pas !!!

Mise en place actions de prévention, difficultés avec des familles, mise en place de réunions éducatives
[/color]
Mobilité ? Que faut-il répondre ?[/color]La vérité, mais sans fermer la discussion de manière catégorique, rester souple.

Quel est le quotidien d'une infirmière ? disponibilité, présence, écoute, formation PSC1, instance CESC, CHS, action de prévention et d'info, orientation vers strutures ext, accompagnement élève PAI,PPS, vaccination, bilan de santé obligatoire pour GS et CM2, 6ième et 3ieme ou secondeEcoute des familles, lien élève/prof/vie scolaire, accompagnement psy, fournisseur de mouchoirs/serviettes hygiéniques/préservatifs... :clin:

[/color]positionnement à l'égard du Secret professionnel : alors la je ne suis pas très claire avec ça.... Quand dire ? Qd ne rien dire ?[/color] En théorie, ne rien dire sauf si abus sexuels/mise en danger/violence. En pratique, tout dépend de la relation que tu as avec AS/CPE/CE. Je peux parler de certaines choses dans l'intérêt de l'enfant, tout en gardant les choses importantes pour moi.

[/color][/color]- qu'est ce que la vie scolaire ? Qui exactement comme professionnel ? CE, CPE, prof principal, COP, (pion), surveillant AS, IDE ????
Juste CPE et AED (surveillant).

problème de jeunes qui s'alcoolise, le CE me demande de réaliser des éthylotest=>qu'est ce que je réponds dans ce cas? non pas le droit[/Quel intérêt, verbalisation? Intérêt si veut prendre le volant derrière et montrer au jeune qu'il est plus alcoolisé qu'il ne le croit, sinon non.

[/color] Groupe d'élèves de la même classe qui arrive a l'infirmerie a 8 h que faire ? vérification si examen ou controle en cours... quels sont leurs plaintes ? sont-elles les mêmes ? élèves internes ? ont-ils mangé la m chose ? Toujours le même prof? Ou test de début d'année pour la nouvelle infirmière (c'est du vécu!).


élève enceinte de 4 mois avec épreuve au bac de natation elle ne veut pas en parler, que faites vous ? je sais qu'on peut faire une dispense de sport mais là il s'agit du bac, et secret pro... je ne sais pas Elle doit voir avec son gynéco/ médecin traitant pour dispense si grossesse pathologique, inon va en cours de sport normalement pour passer son bac.


cas concret: on vous demande de signer les menus de cantine, mais ils sont déséquilibrés mais le gestionnaire refuse de changer et les cuisines aussi; que faites vous? j'en parle au CE j'en parle au CESC pour prjet commissions menus, (2 fois dans l'année les réunions CESC?) je me renseigne des partenaires, recommandations de l'EN, guide de bonne pratique, contact avec l'ICT, dietéticienne, medecin de l'EN, Conseil d'Administration ?
En parler au CE, il aura plus de poids que nous face au chef cuistot.

[/color]Un jeune vient se confier à vous en vous faisant promettre de ne rien dire et vous avoue qu'il prend des drogues dures, que faites-vous? bilan de ce qu'il prend, empathie, pas de jugement, je favorise le dialogue un des CE aurait aimé être au courant. secret pro mais je l'oriente vers asso et structures qui PEC, parents ? non je crois ?
Faire une action de prévention dans la classe, revoir le jeune après et lui donner des noms. Voir si conséquences sur sa scolarité. Si oui, lui demander de pouvoir appeler ses parents, qui vont bien voir qu'il y a un souci, lui proposer d'être une aide à ce moment-là.
[/color]
[/color][/color]- une jeune fait une tentative de suicide par phlébotomie et prise de médicaments dans les toilettes du lycée, que faites-vous? rassurer l'élève, bilan de l'état de la jeune : est-elle consciente ? respire-t-elle ? douleurs ? constante, isoler du groupe, compression avec compresse du saignement, SAMU, qui suis-je, endroit exact, situation de l'élève, je ne raccroche pas en première, je reste joingable par tel, j'applique les PM du médecin régul s'il en donne, j'appelle une personne relais qui me donnera couverture, et ira au devant des secours, je lui dit de prévenir le CE et j'appelle les parents...(a quel moment ?)La gendarmerie veut des précisions sur le passé de la jeune fille, que leur dites-vous? Quel intérêt de le savoir à ce moment-là? Donner infos générales: nom, prénom, parents, leur donner plus d'éléments si audition au commissariat.
[/color]

Si une maman vient et demande le nombre de passages à l'infirmerie de son enfant et leurs motifs que lui répondez-vous? secret pro mais quelle réponse sans l'envoyer bouler...Lui dire peut-être le nombre de passages (apparaissent à la vie scolaire si pendant les cours) mais pas les motifs (secret pro+++) sauf si accord de l'élève.
[/color]une ado vous confie qu'elle a été abusée par son beau père, que faites-vous? signalement au procureur de la république du tribunal de grande instance car protection immédiate avec l'aide de ma collègue AS Prévenez vous ses parents? ca dépend si elle vit ou pas sous le meme toit que le beau-père... le père oui ??? Le chef d'établissement? je ne sais pas Ni parents (le sauront lors du signalement, ni CE (secret pro, pas d'intérêt à le savoir).
[/color][/color][/color][/color]
-vous êtes infirmière en internat, la nuit quel est votre rôle? être présente si pb, on vous appelle car vous êtes sur place dans logement de fonction Et les nuits où vous n'y êtes pas! surveillant sur place qui ont des protocoles ???


-lors d'une visite vous vous rendez compte qu'un élève n'est pas vacciné (ses parents sont plutôt bio!), que faites vous? çà dépend si vaccin obligatoire ou pas.... j'en parle au MEN, si non obligatoire, je ne peut faire que de l'information aux parents, peut être contacter le médecin traitant ? Lettre du rectorat pour vaccins obligatoires, recommandations pour les autres (pour ma part en lycée pro certains vaccins facultatifs sont demandés par les lieux de stage, pas de vaccins, pas de stage!)
[/color][/color][/color]

Pharmacie de l'infirmerie ? Gestion, quel interlocuteur pour achats ? gestionnaire finance, budget annuel année civile, c'est çà ? oui
[/color][/color]

ados alcoolisés sur le parking du lycée. J’appelle qui ? gendarmerie ? je préviens qui au lycée? CPE, CE ???parents, qu'ils viennent le récupérer, si pas possible allo 15

[/color][/color]Il en découle des mesures disciplinaires. Par qui? CE, Conseil de discipline. sa composition? CE, CPE, le gestionnaire de l'établissement et 5 représentants élus des personnels, des représentants élus des parents d'élèves et élus élèves
Tous les membres font partie du conseil d'administration de l'établissement, et les représentants sont élus par leurs pairs.

L'élection des représentants a lieu. Quelles sanctions possibles? avertissement, blame, mesure de serponsabilisation, exclusion temporaire ou définitive

le cuisinier vient à l’infirmerie vers 11h du mat, il a un panaris et n'a pas toujours mis de gants pour faire le repas... j'en sais rien pour la bouffe... mais pour lui, désinfection de la plaie 2 à 3 fois par jour, port de gant obligatoire pour la cuisine, voire pansement...,désinfection style dakin, verification si vaccin antitétanique à jour, conseil de surveiller l'évolution, cela doit s'estomper sur 48h00, si abcès, il faut percer pour soulager, je lui dit d'aller consulter son médecin traitant

- le CE vous demande des actions visant les 6èmes : que lui proposer vous ?
en vogue en ce moment : lutte contre le harcellement entre élève à l'école
éducation sexuelle et lutte contre IST 3 fois dans l'année , obligatoire ,hein, c'est çà ?
hygiène corporelle
lutter contre l'obésité, PPNS...


-comment mettre en place le PSC1 : soit l'IDE à l'examen pour faire la formation... soit organisme extérieur agrée par l'EN style pompier, croix rouge

-Qui est responsable de la sécurité au sein d'un lycée? CPE CE+ CHS (commission hygiène et sécurité

Un jeune avec un comportement bizarre, voire suicidaire : Ce comportement avait été signalé à l'ide et tout une prise en charge avait été mise en place (prise en charge psy dans un centre spécialisé). L'ado allait mieux jusqu'à ce qu'il décompense de nouveau et qu'il agresse grièvement un de ces camarades. Il passe donc au conseil de discipline.
Que peut dire l'ide? ?????? help Nous ne sommes pas au conseil de discipline. Il faut plutôt voir en amont avec les parents pour une hospitalisation psy en urgence, et voir pour décaler le conseil de discipline à ce motif.

Plusieurs élèves se plaignent de maux de ventre, ils ne peuvent pas se rendre aux toilettes comme ils veulent car elles sont fermées a clef pour cause de dégradation de matériel, que faites vous ? j'appelle le CPE? ou rsponsable des locaux ?pour savoir comment faire... je trouve des toilettes !!!!
Un seul toilette pour tout l'établissement?!?

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voilà, sur ce... je vais me coucher...
salut
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aimenaimes
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Re: L'oral 2014

Message par aimenaimes »

Il y a énormément de questions donc je ne vais pas tout développer !! Ton post m'a fait peur au premier abord mais comme il faut que je me lance dans les préparations intensives, je me lance quand même (J-6 pour moi)
annetval a écrit :voici queques questions auxquelles j'ai répondu pour m'entrainer... mes réponses sont en bleue... pourriez-vous me corriger ou compléter...avec une autre couleur, allez c'est pari :

Vous arrivez dans une infirmerie dans la pampa....cette infirmerie n'a pas servi depuis des années que faites vous? je commence par faire du ménage, l'inventaire de ce qu'il y a, qu'il n'y a pas, les péremptions, les documents actuels et désuets, en fonction de la liste des matériaux et médoc du BO 2001, je dispose le bureau... à ma façon de façon a me sentir le plus à l'aise possible Comment budgétisez-vous ce qu'il vous manque? je vois cela avec la personne responsable du buget...Je n'ai que 500 euros a vous donner, que privilégiez vous? les médicaments et matériaux soins d'urgence, tensiomètre, thermomètre, stéto
D'autres l'ont déjà dit : 500€ c'est plutôt pas mal comme budget ! base toi bien sur le BO pour la pharmacie (tu l'as déjà dit) puis pense "pratique" (se laver les mains, de quoi j'ai besoin pour le ssoins au quotidien, pour mettre mon élève à l'aise...) tu vois les fournisseurs, fais un devis en accord avec le gestionnaire et tu démarres. (attention le budget doit te faire l'année donc anticipes aussi)

Vous étés nommée dans un collège que faites-vous les 100 premiers jours? ce que je viens d'écrire tout de suite.. et ensuite, présentation à l'équipe éducative, et administrative, cantine...envoi et lecture, analyse des fiches médicales destinées aux parents pour voir si élève pb de santé... lecture des PAI et PPS de l'année dernière, prise de RDV avec parents si nécessaire, familiarisation avec le logiciel sagesse,

J'ai retrouvé une fiche qu'on m'a donné quand j'ai commencé contractuelle si ça peut servir voilà le contenu (j'entrerai pas dans les détails) :
- Rencontre de l'infirmière responsable départementale (ICT) (parcours pro, obligations de service EN, missions départementales, secteur d'activité, organisation hierarchique) > documents administratifs donnés et signés à ce moment là
- Rencontre chef d'établissement (parcours, obligations de service, missions, projet d'établissement, élabortaion fiche de poste)
- Sectétariat : PV d'installation + encore des documents administratifs (RIB...)
- Récupérer : listes d'élèves papier + liste profs et personnels, liste profs principaux, salles et plan d'établissement, EDT des élèves, semaines A/B, trombinoscope elèves + personnel, projet Etbs, projet CESC, calendrier des sorties scolaires, 1 exemplaire carnet de liaison + reglement intérieur, calendrier des stages (LP SEGPA...)
- Local de l'infirmerie : inventaire, identification/tri des documents : fiches d'urgence (répertorier pb de santé : PAI PPS...), dispenses EPS, imprimés utilisés ds l'etbs ; ouverture ordinateur (mot de passe), pharmacie (péremptions + commande à l'intendance, ne pas oublier les trousses de secours éventuelles en cuisine, ateliers...), afficher jours et heures de présence, renouveller les affiches (numeros utiles...)
- Secteur d'écoles : rencontrer secrétaire + médecin EN, relever tél et adresses et récupérer les documents administratifs nécessaires aux dépistages (avis aux familles...) / demander liste des écoles, effectifs, prévoir la répartition des taches secrétatiat (qui informe les écoles, envoie quel doc...)
- S'organiser... : jours de permanences / jours secteurs (EDT doit etre validé par le chef d'établissement et communiqué à l'ICT)
- Tuteur : formation de base pour dépistages, accueil, docs administratifs, repérage des partenaires, découverte de sagesse, préparation des statistiques...
- Se présenter : dans les classes, les ateliers, y a t il un casier pour l'infirmière, des réunions (cellule de veille CESC...), des numéros de postes à connaitre... Et aussi à l'extérieur (liens CMP CMPP, associations...)


dans quel cas faites vous appel au CE ? harcellement oui, si SAMU oui
en fait, là, je sais pas vraiment avec le secret pro, je ne sais pas !!!

La question est un peu vague ! Tu échanges beaucoup de choses avec le CE, tu travaille en lien avec lui en permanence, tu dois lui rendre compte en cas d'évacuation d'élève, dire quand tu fais un signalement, signaler si des aménagements sont à prévoir, t'assurer que les PAI sont bien connus de tous... il reste ton supérieur hiérarchique ! mais attention, tu ne dois en aucun cas entrer dans les détails qui pourraient enfreindre au secret professionnel. donc des formules comme "j'ai eu connaissance de problèmes de tel ou tel type" (sans mentionner le nom des élèves) ou bien "sachez que j'ai fait un signalement qu sujet de tel élève" (sans en donner le contenu, mais tu peux le rassurer en disant que le médecin scolaire est prévenu... bref que tu n'agis pas seul mais qu'il n'a pas à en savoir plus)

Mobilité ? Que faut-il répondre ?
J'examinerai toute proposition, même si tu as ton idéal, tu es au courant qu'en entrant dans l'Education nationale tu vas où sont les besoins

Quel est le quotidien d'une infirmière ? disponibilité, présence, écoute, formation PSC1, instance CESC, CHS, action de prévention et d'info, orientation vers strutures ext, accompagnement élève PAI,PPS, vaccination, bilan de santé obligatoire pour GS et CM2, 6ième et 3ieme ou seconde
C'est plus ou moins ça mais attention à l'oral de pas tout balancer en vrac comme ça ! Insister surtout sur le fait qu'une infirmière a des missions multiples à mener tout au long de l'année et qu'elle doit organiser ses journées pour assurer l'accueil et le suivi des élèves, les orienter, rencontrer ses partenaires, organiser les dépistages infirmiers approfondis, mettre en place des actions d'éducation.... tout en répondant à l'urgence à tout moment.

positionnement à l'égard du Secret professionnel : alors la je ne suis pas très claire avec ça.... Quand dire ? Qd ne rien dire ?
Avec le médecin scolaire tu peux "tout dire". Avec tous les autres tu dois être à l'écoute des demander, signaler que tu les entends et que tu prends les situations en compte. Après il y a l'art et la manière de le faire.
Pour ce qui est du lever du secret professionnel en cas d'enfance en danger : attention, il n'est levé que pour les personnes concernées : MEN, tu peux consulter l'ICT et l'inclure dans le secret, AS si besoin aussi... et les personnes qui recevront


- qu'est ce que la vie scolaire ? Qui exactement comme professionnel ? CE, CPE, prof principal, COP, (pion), surveillant AS, IDE ????

quand on perle dans les établissements du "bureau de la vie scolaire"il s'agie du bureau des assistants d'éducation (surveillants mais ne pas utiliser ce terme). Mais la ViSco c'est AED + CPE

- problème de jeunes qui s'alcoolise, le CE me demande de réaliser des éthylotest=>qu'est ce que je réponds dans ce cas? non pas le droit
ne sois pas si expéditive !! tu réponds que tu peux / tu vas recevoir l'élève (ou les élèves d'ailleurs) et éventuellement contacter les parents dans le cas d'élèves mineurs mais que tu n'as pas d'éthylotest parce que ce n'est pas ton rôle. et que si il a besoin d'aide avec ces élèves là on va se réunir (à distance de l'incident) et voir pour mettre en place une action CESC en partenariat pourquoi pas avec la gendarmerie

Groupe d'élèves de la même classe qui arrive a l'infirmerie a 8 h que faire ? vérification si examen ou controle en cours... quels sont leurs plaintes ? sont-elles les mêmes ? élèves internes ? ont-ils mangé la m chose ?
filtrer à l'entrée de l'infirmerie avec des questions au groupe d'élève : avez vous cours à cette heure ci ? avez vous tous la même demande ? si il y a des accompagnants, merci de regagner votre classe ... Si le problème n'est pas urgent, revenir à la récré... si beaucoup restent après ça, prévenir la vie scolaire que les élèves sont là, demander de l'aide éventuellement pour gérer le nombre d'élèves dans l'infirmerie puis répondre à leur demande et agir en conséquence.

élève enceinte de 4 mois avec épreuve au bac de natation elle ne veut pas en parler, que faites vous ? je sais qu'on peut faire une dispense de sport mais là il s'agit du bac, et secret pro... je ne sais pas
Dispense ponctuelle pour le bac NON. Tu fais un entretien avec elle pour savoir qui est au courant, comment elle vit cette grossesse, si elle est entourée et a prévu la suite (bien être de l'élève avant tout - appel assistant social si besoin également). Puis tu appelles le médecin scolaire, et son médecin (ou gynéco qui la suit).

- cas concret: on vous demande de signer les menus de cantine, mais ils sont déséquilibrés mais le gestionnaire refuse de changer et les cuisines aussi; que faites vous? j'en parle au CE j'en parle au CESC pour prjet commissions menus, (2 fois dans l'année les réunions CESC?) je me renseigne des partenaires, recommandations de l'EN, guide de bonne pratique, contact avec l'ICT, dietéticienne, medecin de l'EN, Conseil d'Administration ?

privilegier le dialogue dans un premier temps. Si rien à faire, en cuisine les agents ne dépendent pas de l'éducation nationale mais des mairies (premier degré), conseil général (collège), conseil régional (lycée).

Un jeune vient se confier à vous en vous faisant promettre de ne rien dire et vous avoue qu'il prend des drogues dures, que faites-vous? bilan de ce qu'il prend, empathie, pas de jugement, je favorise le dialogue un des CE aurait aimé être au courant. secret pro mais je l'oriente vers asso et structures qui PEC, parents ? non je crois ?

oui pour l'entretien et l'orientation. Si drogues dans l'établissement : rappel reglement intérieur, rappel des lois églement. Mais avant tout notre rôle est l'accompagnement veut-il s'en sortir ? les parents sont ils au courant ? comment voit il son avenir ?

- une jeune fait une tentative de suicide par phlébotomie et prise de médicaments dans les toilettes du lycée, que faites-vous? rassurer l'élève, bilan de l'état de la jeune : est-elle consciente ? respire-t-elle ? douleurs ? constante, isoler du groupe, compression avec compresse du saignement, SAMU, qui suis-je, endroit exact, situation de l'élève, je ne raccroche pas en première, je reste joingable par tel, j'applique les PM du médecin régul s'il en donne, j'appelle une personne relais qui me donnera couverture, et ira au devant des secours, je lui dit de prévenir le CE et j'appelle les parents...(a quel moment ?)La gendarmerie veut des précisions sur le passé de la jeune fille, que leur dites-vous? secret pro

Gestion de l'urgence oui j'ajouterai juste savoir ce qu'elle a pris comme médicament et en quelle quantité.
Pour les élèves témoins de la scène je reste à leur disposition, mise en place d'une cellule d'écoute
Je ne peux à ce moment là ne donner que la fiche d'urgence aux gendarmes (qui n'est pas confidentielle) avec les coordonnées de la famille et les éléments qu'ils ont bien voulu y faire paraître.


Si une maman vient et demande le nombre de passages à l'infirmerie de son enfant et leurs motifs que lui répondez-vous? secret pro mais quelle réponse sans l'envoyer bouler...si un avocat vous demande un écrit sur une chose qui s'est passée que faites-vous? il s'agit de la justice donc je dit ce qui a à dire mais pas trop ????
Je l'encourage à demander à son fils directement si il veut bien lui raconter ses journées, il est le mieux placé pour en parler et je lui ai assuré que ce qu'il me disait était confidentiel, bien qu'il soit son fils, il n'en est pas moins un être qui a le droit de décider de ce qu'il raconte et à qui. (bref valoriser son fils plutôt que lui dire que c'est une mauvaise mère qui veut tout contrôler... choisissez vos mots à vous là j'suis pas très claire)

une ado vous confie qu'elle a été abusée par son beau père, que faites-vous? signalement au procureur de la république du tribunal de grande instance car protection immédiate avec l'aide de ma collègue AS Prévenez vous ses parents? ca dépend si elle vit ou pas sous le meme toit que le beau-père... le père oui ??? Le chef d'établissement? je ne sais pas
très raccourci ici aussi mais oui.. entretien pour évaluer le danger qui pèse encore sur cette fille si on la renvoie chez elle et lui faire comprendre qu'on a bien entendu ce qu'elle rapporte et qu'il s'agit de faits graves qu'on ne peut pas laisser les choses comme ça. Si elle vous raconte des choses "anciennes" une IP est probablement plus adaptée qu'un signalement au procureur. Sinon agir en équipe avec MEN et AS. prévenir le CE de l'IP (ou du signamelent) sans en dévoiler le contenu. Prévenir la maman aussi si possible avec accord de l'élève (la recevoir ? on ne sait pas si elle est au courant)

-vous êtes infirmière en internat, la nuit quel est votre rôle? être présente si pb, on vous appelle car vous êtes sur place dans logement de fonction Et les nuits où vous n'y êtes pas! surveillant sur place qui ont des protocoles ???
je n'ai jamais travaillé en internat mais je pense que lulunatik a raison ^^

-lors d'une visite vous vous rendez compte qu'un élève n'est pas vacciné (ses parents sont plutôt bio!), que faites vous? çà dépend si vaccin obligatoire ou pas.... j'en parle au MEN, si non obligatoire, je ne peut faire que de l'information aux parents, peut être contacter le médecin traitant ?
courrier d'avis aux parents pour les vaccins obligatoires + rappel et si par de réponse : MEN - si je me souviens bien le MEN peut faire faire le vaccin lui même, mais dans tous les cas il recevra les parents pour leur rappeler l'état obligatoire du vaccin

Pharmacie de l'infirmerie ? Gestion, quel interlocuteur pour achats ? gestionnaire finance, budget annuel année civile, c'est çà ?oui


ados alcoolisés sur le parking du lycée. J’appelle qui ? gendarmerie ? je préviens qui au lycée? CPE, CE ???
Arf c'est compliqué... si ce n'est pas dans l'enceinte du lycée ce n'est pas forcément de ta responsabilité et en même temps tu ne peux pas ignorer ! mais si tu peux les faire venir jusqu'à toi tu appelles les parents (surtout si mineurs) et tu préviens de toutes façons CE et CPE parce que si alcool au lycée c'est interdit par le règlement intérieur.

Il en découle des mesures disciplinaires. Par qui? CE, Conseil de discipline. sa composition? CE, CPE, le gestionnaire de l'établissement et 5 représentants élus des personnels, des représentants élus des parents d'élèves et élus élèves
Tous les membres font partie du conseil d'administration de l'établissement, et les représentants sont élus par leurs pairs.

L'élection des représentants a lieu. Quelles sanctions possibles? avertissement, blame, mesure de serponsabilisation, exclusion temporaire ou définitive

je sèchais là dessus et j'ai trouvé ça : http://eduscol.education.fr/cid47491/le ... pline.html

le cuisinier vient à l’infirmerie vers 11h du mat, il a un panaris et n'a pas toujours mis de gants pour faire le repas... j'en sais rien pour la bouffe... mais pour lui, désinfection de la plaie 2 à 3 fois par jour, port de gant obligatoire pour la cuisine, voire pansement...,désinfection style dakin, verification si vaccin antitétanique à jour, conseil de surveiller l'évolution, cela doit s'estomper sur 48h00, si abcès, il faut percer pour soulager, je lui dit d'aller consulter son médecin traitant

même réponse que lulunatik sur ce coup là

- le CE vous demande des actions visant les 6èmes : que lui proposer vous ?
en vogue en ce moment : lutte contre le harcellement entre élève à l'école
éducation sexuelle et lutte contre IST 3 fois dans l'année , obligatoire ,hein, c'est çà ?
hygiène corporelle
lutter contre l'obésité, PPNS...

pour le "obligatoire 3 fois dans l'année" c'est large c'est "éducation à la vie affective" ou un truc comme ça il me semble (je fatigue). Donc pour les 6è je dirai plutôt un travail autour de la puberté. Mais je pense que la question soulève plutôt ta capacité à utiliser la methodo de projet en situation.
Donc tu réponds que tu va faire une analyse de la situation (voir pourquoi les 6è passent à l'infirmerie, demander les problèmes repérés par la vie scolaire...) chercher des partenaires au sein du CESC ou à l'extérieur, et fixer des objectifs, mettre en oeuvre des actions, les planifier...


-comment mettre en place le PSC1 : soit l'IDE à l'examen pour faire la formation... soit organisme extérieur agrée par l'EN style pompier, croix rouge
Renseigne toi auprès de l'ICT sur qui est formé, souvent y a des profs aussi

-Qui est responsable de la sécurité au sein d'un lycée? CPE
non, le CE ! et la Commission Hygiène et Sécurité a des missions dans le dommaine (l'infirmière y siège comme expert)

Un jeune avec un comportement bizarre, voire suicidaire : Ce comportement avait été signalé à l'ide et tout une prise en charge avait été mise en place (prise en charge psy dans un centre spécialisé). L'ado allait mieux jusqu'à ce qu'il décompense de nouveau et qu'il agresse grièvement un de ces camarades. Il passe donc au conseil de discipline.
Que peut dire l'ide? ?????? help
être présente en soutien à l'élève éventuellement. Signaler qu'un suivi est en place éventuellement.

Plusieurs élèves se plaignent de maux de ventre, ils ne peuvent pas se rendre aux toilettes comme ils veulent car elles sont fermées a clef pour cause de dégradation de matériel, que faites vous ? j'appelle le CPE? ou rsponsable des locaux ?pour savoir comment faire... je trouve des toilettes !!!!

Pour les toilettes, demander à la Vie scolaire de les ouvrir exceptionnellement avec un surveillant le temps de se poser la question d'une TIAC (Toxi-Infection Alimentaire Collective) et de mettre en place la suite...Je suis pas experte, j'ai trouvé ça : http://www.infirmiers.com/pdf/cours-en- ... ommune.pdf mais a priori ça doit passer par le MEN et l'ICT


voilà, sur ce... je vais me coucher...
salut

J'irai bien me coucher aussi !! mais j'ai mes enfants à faire manger :lol:
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Re: L'oral 2014

Message par idescoo »

Convocation reçu pour l'aca de lille le 15/04 à 9h50, pour répondre à annetval pour les dépistages infirmiers des élèves c'est à toi de les prévoir notamment dès le début de l'année scolaire pour que tu puisses avoir le temps de réaliser tes suivis par la suite. Bon courage à toutes celles qui préparent l'oralÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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annetval
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Re: L'oral 2014

Message par annetval »

tigana a écrit :Voila quelques elements de reponse en plusieurs couleurs!!
D'autres suggestions??
merci tigana....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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