stage en EHPAD, analyse situation, vos questions
Modérateurs : Modérateurs, ESI
je trouve pour ma part ,que la plupart des reactions sont tres excessives;car apres tout si phg a ete obligé d'employer un tel langage,c'est qu'elle a eu un ras le bol.moi je n'ai pas pris son message comme un mepris vis vis de la prof d'as ,mais d'une revolte vis vis du mank d'encadrement qu'il y'a eu,et ce que ca a pu laisser en elle comme marque.cela dit personne ne va oser dire qu'il n'a jamais eu des pensée ki ne cadre pas trop avec la profession.mais cela ne fait pas de nous de mauvaise ide pour autant,pas plus qu'elle d'ailleurs.donc de là a lui souhaiter d'arreter comme j'ai lu ,je pense c aussi pousser le bouchon.en plus elle n'est qu'en 1ere année et c'est le 1er stage,si c'etait encore une 3eme année ,je me poserais les questions . je pense qu"avec le temps elle prendra conscience de ce qu"est le metier,et des dessous de l'organisation de certains services ,ce sera pour elle autant d'occas d'eprouver vraiment sa vocation.voila je pense que avoir moins de zele et savoir se mettre a la place des autres ,ca aide aussi
je te souhaite phg de t'armer de courage pcq malheureusement,peut etre, tu tomberas encore pendant tes stages dans des services ou on profitera du fait que tu es entrain de te former pour t'exploiter.et ce n'est pas pacq'on te confie aux bons soins d'un professionnel qu'il saura forcement bien d'encadrer.donc c'est a toi de garder a l'esprit ton but et de t'assurer que tu acquieres des connaissances.ce serait dommage de finir ton stage sans avoir maitriser le but du stage.bref dis toi qu'il y'a plein d'esi comme toi ,et meme dans de pire situations ki s'accrochent malgré tout
voila
bon courage
je te souhaite phg de t'armer de courage pcq malheureusement,peut etre, tu tomberas encore pendant tes stages dans des services ou on profitera du fait que tu es entrain de te former pour t'exploiter.et ce n'est pas pacq'on te confie aux bons soins d'un professionnel qu'il saura forcement bien d'encadrer.donc c'est a toi de garder a l'esprit ton but et de t'assurer que tu acquieres des connaissances.ce serait dommage de finir ton stage sans avoir maitriser le but du stage.bref dis toi qu'il y'a plein d'esi comme toi ,et meme dans de pire situations ki s'accrochent malgré tout
voila
bon courage
Perso, ce qui me choque, c'est une bonne partie des réactions genre scandalisée. Comme si un esi, un as ou un ide se devait de n'avoir jamais un mot plus haut que l'autre. Il arrive d'être excedé. Ca n'est pas justifiable, c'est seulement humain
Dans certains services, le travail à la chaîne et les exigences de certains professionnels, notamment vis à vis des esi, limitent effectivement les soins à du "torchage de cul", et je vois pas en quoi c'est choquant de le dire...
J'ai déja vécu une situation similaire en stage, et ce n'est qu'après la fin du stage que j'ai compris que je n'aurai pas du me laisser faire. Etre ESI, c'est être en apprentissage, et pas faire du boulot à la chaine pour soulager l'équipe.
Après ça je n'hésitais pas a expliquer aux AS ou IDE que je ne prendrais pas plus de tant de patient, que j'ai besoin d'aide pour tel patient, que je souhaiterai garder du temps pour faire des soins du rôle prescrit, etc... Et tant pis si ça en a fait râler, ou si ça a eu des répercussions sur mes notes de stages... Ca m'a permis d'apprendre bien plus qu'en laissant les équipes décider a ma place ce qui était bien pour moi (ou pour eux
)
ESi n'est pas égal à larbin, même si parfois il faut quand même faire des concessions, c'est l'ESI qui est acteur de sa formation.
Je te souhaite bon courage PHG, essaye de parler a l'équipe, si c'est possible, de réorganiser ton travail, en passant par exemple la moitié du temps avec les AS, l'autre moitié avec les IDE, en général c'est un truc qui roule bien, Parce que comme ça tu peux t'occuper de deux voire trois patients pour leur toilettes ou autre, et donc bosser les soins du rôle propre, et en même temps tu apprends des soins du rôle prescrit... (ça peut te permettre d'avoir une vrai prise en charge globale des patients dont tu t'occupes). Ca permet aussi de faire comprendre aux as et aux ide que tu ne délaisse pas les soins de nursing pour les soins prescrits (donc moins de grincage de dents pour certaines personnes).

Dans certains services, le travail à la chaîne et les exigences de certains professionnels, notamment vis à vis des esi, limitent effectivement les soins à du "torchage de cul", et je vois pas en quoi c'est choquant de le dire...
J'ai déja vécu une situation similaire en stage, et ce n'est qu'après la fin du stage que j'ai compris que je n'aurai pas du me laisser faire. Etre ESI, c'est être en apprentissage, et pas faire du boulot à la chaine pour soulager l'équipe.
Après ça je n'hésitais pas a expliquer aux AS ou IDE que je ne prendrais pas plus de tant de patient, que j'ai besoin d'aide pour tel patient, que je souhaiterai garder du temps pour faire des soins du rôle prescrit, etc... Et tant pis si ça en a fait râler, ou si ça a eu des répercussions sur mes notes de stages... Ca m'a permis d'apprendre bien plus qu'en laissant les équipes décider a ma place ce qui était bien pour moi (ou pour eux

ESi n'est pas égal à larbin, même si parfois il faut quand même faire des concessions, c'est l'ESI qui est acteur de sa formation.
Je te souhaite bon courage PHG, essaye de parler a l'équipe, si c'est possible, de réorganiser ton travail, en passant par exemple la moitié du temps avec les AS, l'autre moitié avec les IDE, en général c'est un truc qui roule bien, Parce que comme ça tu peux t'occuper de deux voire trois patients pour leur toilettes ou autre, et donc bosser les soins du rôle propre, et en même temps tu apprends des soins du rôle prescrit... (ça peut te permettre d'avoir une vrai prise en charge globale des patients dont tu t'occupes). Ca permet aussi de faire comprendre aux as et aux ide que tu ne délaisse pas les soins de nursing pour les soins prescrits (donc moins de grincage de dents pour certaines personnes).
Ilamaga a écrit :Perso, ce qui me choque, c'est une bonne partie des réactions genre scandalisée. Comme si un esi, un as ou un ide se devait de n'avoir jamais un mot plus haut que l'autre. Il arrive d'être excedé. Ca n'est pas justifiable, c'est seulement humain![]()
C'est pas parceque nous sommes en colère, que nous devons mal parler des patients. Nos patients ne sont pas des sacs à patates

Pour ma part la toilette est le meilleur soin relationnel.
Ancienne ambulancière, ex-étudiante en médecine, et me voilà enfin :
~~~~¤¤¤¤¤ Infirmière ¤¤¤¤¤~~~~
"Guérir parfois, Soulager souvent, Ecouter toujours" (Pasteur).
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et où va-t-on en les envoyant bouler sans même une vague tentative de compréhension?
je suis moi aussi restée scotchée à la lecture de ce post
c'est fou de se faire pourrir comme ça!
certes un langage plus respectueux aurait été préférable mais merde! vaut mieux peter les plombs sur ce forum qu'en live en service... enfin jtrouve que ça va un peu vite tout ça! on a probablement pas tous les éléments pour juger et sans cautionner ce type de propos, jcrois que les condamner comme ça cash ça amène rien...
et puis simple avis perso, je pense au contraire que le fait que cette personne ne soit qu'en 1ere année est rassurant. Il lui reste encore beaucoup à apprendre. eh oui même l'amour ou plutôt l'intêret pour un soin qu'on a un jour + ou - dénigré peut s'apprendre!
ça me fait penser à un pote qui lors de son 1er stage de 1ere année (en geriatrie) a assister à la mort d'une vieille dame. il s'est effondré, n'est pas venu le jour suivant. les avis ont été sans appel, dans son service comme à l'ifsi : ce mec n'est pas fait pour ce metier! avec biensûr les petites phrases du genre "imagine que tous les soignants se barrent comme ça à la moindre émotion" pfffffff.... ça me déprime... même pas le temps de s'exprimer 2 secondes, d'expliquer ce qui s'est passé, vlan t'es catalogué! c'est systématique chez toi, tu changeras jamais, t'es foutu, change de voie! il est aujourd'hui en 3eme année mais cette réaction accablante et moins empathique tu meurs l'a pas mal chamboulé... j'ai bien conscience que ce cas n'est pas similaire à celui de la personne qui a posté ici mais y a un truc commun qd-même... le fait de réagir comme ça au quart de tour...
Je me demande sincerement ce que ça apporte? est-ce que ça légitime l'exercice de ceux qui eux n'ont jamais un mot plus haut que l'autre, ne se laisse jamais dépasser par l'émotion, etc... ??
je suis moi aussi restée scotchée à la lecture de ce post

c'est fou de se faire pourrir comme ça!
certes un langage plus respectueux aurait été préférable mais merde! vaut mieux peter les plombs sur ce forum qu'en live en service... enfin jtrouve que ça va un peu vite tout ça! on a probablement pas tous les éléments pour juger et sans cautionner ce type de propos, jcrois que les condamner comme ça cash ça amène rien...
et puis simple avis perso, je pense au contraire que le fait que cette personne ne soit qu'en 1ere année est rassurant. Il lui reste encore beaucoup à apprendre. eh oui même l'amour ou plutôt l'intêret pour un soin qu'on a un jour + ou - dénigré peut s'apprendre!
ça me fait penser à un pote qui lors de son 1er stage de 1ere année (en geriatrie) a assister à la mort d'une vieille dame. il s'est effondré, n'est pas venu le jour suivant. les avis ont été sans appel, dans son service comme à l'ifsi : ce mec n'est pas fait pour ce metier! avec biensûr les petites phrases du genre "imagine que tous les soignants se barrent comme ça à la moindre émotion" pfffffff.... ça me déprime... même pas le temps de s'exprimer 2 secondes, d'expliquer ce qui s'est passé, vlan t'es catalogué! c'est systématique chez toi, tu changeras jamais, t'es foutu, change de voie! il est aujourd'hui en 3eme année mais cette réaction accablante et moins empathique tu meurs l'a pas mal chamboulé... j'ai bien conscience que ce cas n'est pas similaire à celui de la personne qui a posté ici mais y a un truc commun qd-même... le fait de réagir comme ça au quart de tour...
Je me demande sincerement ce que ça apporte? est-ce que ça légitime l'exercice de ceux qui eux n'ont jamais un mot plus haut que l'autre, ne se laisse jamais dépasser par l'émotion, etc... ??
ou la femme qui murmurait à l'oreille des chtis...
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et où va-t-on en les envoyant bouler sans même une vague tentative de compréhension?
je suis moi aussi restée scotchée à la lecture de ce post
c'est fou de se faire pourrir comme ça!
Sauf que...
1er stage en psy : équipe pourrie, pas d'encadrement, soins d'hygiène à la chaîne, manque de respect de PHG envers les patients
2ème stage en gériatrie : équipe pourrie, pas d'encadrement, soins d'hygiène à la chaîne, manque de respect de PHG envers les patients.
C'est curieux quand même. Et là je me dis qu'une petite remise en question de sa part ne pourrait pas faire de mal à PHG.
Il vaut mieux qu'il se pose les bonnes questions maintenant que dans 3 ans !!!
ESI 3ème année
Report de scolarité prolongé jusqu'en octobre 2009
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je vais être élève as et franchement j'ai vraiment pris en pleine geule ce qu'il a dit. Je suis d'accord qu'il puisse être perdu et en colère mais on ne dénigre pas des personnes comme ça que ce soit as ou patients. On entend déja assez souvent que as est un métier de larbins!
maman le plus beau métier du monde
globine a écrit :Ilamaga a écrit :Perso, ce qui me choque, c'est une bonne partie des réactions genre scandalisée. Comme si un esi, un as ou un ide se devait de n'avoir jamais un mot plus haut que l'autre. Il arrive d'être excedé. Ca n'est pas justifiable, c'est seulement humain![]()
C'est pas parceque nous sommes en colère, que nous devons mal parler des patients. Nos patients ne sont pas des sacs à patates.
Pour ma part la toilette est le meilleur soin relationnel.
Relisez le premier post... Personnellement, ma première impression passée (mais comment qu'il parle celui là?), je l'ai relu parce que quelquechose me chiffonnait: il n'était pas très clair et donc je n'avais peut être pas tout compris...
Effectivement, après plusieurs autre lectures du dit post, je me suis rendue compte qu'il n'y avait là rien de bien méchant. Le vocabulaire est certe (très) mal choisi, mais ce ne sont ni les patients, ni la profession aide soignante, ni les soins de nursing qui y sont critiqués, mais une situation que n'importe lequel d'entre nous trouverait intenable. Pour le vocabulaire, on a déja eu droit aux excuses, on va pas en plus demander à PHG de se fouetter, il a assez de problèmes comme ça.
Enfin bref, chacun pense ce qu'il veut, ce qui me dérange ce sont plutôt les lynchages en règle et autres jugements de valeur prononcés plutôt hativement par quelques bonnes consciences, qui, bien sur, n'ont jamais rien à se reprocher et tout à conseiller.
Enfin, ça aussi, c'est humain...
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Effectivement, après plusieurs autre lectures du dit post, je me suis rendue compte qu'il n'y avait là rien de bien méchant. Le vocabulaire est certe (très) mal choisi, mais ce ne sont ni les patients, ni la profession aide soignante, ni les soins de nursing qui y sont critiqués, mais une situation que n'importe lequel d'entre nous trouverait intenable.
Relis-bien le post plusieurs fois encore!
Désolée mais PHG critique bel et bien le travail des aide-soignantes et manque réellement de respect envers les patients quand il dit, je cite :
Marre de torcher tous les jours.4 patientes avec protection bien pleines à la chaine.On m'a promis de me faire faire 2 semaines de nursing avec aides soignantes puis je passerai en soins infirmiers moins betes et méchants avec ide,puis là,3° semaine,nursing encore(avec as),soit disant je maitrise mal l'hygiène.C'est de l'exploitation,tout simplement car ils ont besoin du personnel gratuit pour du sale boulot!!!
Ou encore
Tout le monde se permet de me reprendre(as),c'est pas sorcier de torcher qd meme!!!
Ben si justement ce n'est pas si facile de réaliser une toilette !!!
Et puis je ne comprend pas trop :
PHG aurait le droit en tant qu'étudiant infirmier de "péter les plombs sur ces forums " et de dire ce qu'il veut et nous autres , également étudiants infirmiers, nous devrions modérer nos propos, nous comporter en véritables professionnels et ne pas porter de jugement. Curieux comme raisonnement !
ESI 3ème année
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