PERFUSION, vos questions
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quand j'ai fait des sous cutanées j'ai purgé toute ma tubulure et ensuite je pique avec mon cathéter, j'adapte ma tubulure comme pour une perfusion en IV. parce que je vois pas comment arrivé à piquer et retirer le mandrin comme l'a dit Péniflo en sous cutanée en ayant adapté le cathéter avec la tubulure!!??
Autant pour moi avec le KT, c'est que la ou je suis actuellement, ils utilisent ce genre de KT : BD Nexiva donc obligé de purger
mais ok pour un KT normal
Sinon, ce genre de KT avec la p'tite tubulure est pratique au niveau de la pose mais au moindre reflux sanguin, ca se bouche très facilement et c'est assez pourri au niveau des transfusions aussi... mais je dévie !
++++


Sinon, ce genre de KT avec la p'tite tubulure est pratique au niveau de la pose mais au moindre reflux sanguin, ca se bouche très facilement et c'est assez pourri au niveau des transfusions aussi... mais je dévie !
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La vie est un processus d'équilibre physico-chimique auto-entretenu a caractère darwinien.
surveillance perf, calcul de débit, ect.
Salut!
je suis actuellement en stage en chir ortho, j'effectue une Msp dans deux semaines, et je suis super flipée!!
en fait, c'est le premier service où je bosse qui est un peu technique (perf, seringue électriques, pompe à morphine, ect.) et j'ai peur de faire des boulettes en ce qui concerne l'aseptie, la prépa d'une perf, le changement d'une perf, ect..
c'est pas sorcier pourtent, je le fais souvent, mais en Msp, c'est pô pareil, les formateurs sont souvent plus pointilleux, et c'est d'ailleurs normal! mais les infirmières avec qui je bosse, j'ai toujours un peu peur qu'elle soient trop laxiste, et elles ne me disent pas si ça va pas, et quand je prépare ou pose une perf, eles me disent que ça va, c'est bien, mais elles, elles le font sans compresses, à la va vite, alors je me demande si c'est très propre...et si j'ai des bons exemple!!!
en fait, quand vous posez un perfalgan, par exemple:
1: vérif de la prescription, datée et signée, ect...dans dossier
2: vérif du flacon, dosage, date de péremption
3:solution hydro alcoolique ou LSM
4: j'elève la capsule du perfalgan (je ne désinfecte pas l'orifice, ilparait que c'est stérile) je met ma tubulure dedans (enfin, l'embout), j'ouvre la petite fenêtre, je clampe, je retourne mon perfalgan, et fais passer le produit dans la chambre, puis je déclampe et purge la tubulure.
je laisse ma tubulure dans son sachet? (pour ne pas que le bout qui va s'adapter à la perf ne se chope de germe)
je note sur mon perfalgan la chambre, la date, l'heure de la pose, et le temps que va mettre le produit pour passer?
(c'est 15 minutes en général)
je mets le tout dans un ptit bac (connais pas le terme précis)
et je mets sur mon charriot sha, gants UU (ou pas?), compresses stériles et béta alcoolique (ou alcool)?
plus poubelle jaune et poubelle blanche.
dans la chambre:
pour poser la perf, (enfin changer), je clampe d'abord le dernier produit qui a diffusé (ou alors c'est grave et je dois l'avoir clampé avant?) et
ensuite: pour enlever la tubulure, je prends mes compresses imbibées de beta avec des gants ou juste sans gants mais avec mes mains propres?
et donc, pour le geste, c'est une compresse dans chaque main, et je ferme le robinet, je désadapte la tubulure, je l'accroche sur l'ancien produit, je met ma nouvelle tubulure, (en enlevant le bouchon tjs avec compresses) et je ré ouvre le robinte.
puis, je calcul mon débit:
100ml de perfalgan à diffuser en 15 minutes:
20gouttes/ml= 2000 gouttes
2000/15= 133 gouttes par minutes
je dois compter mes 133 gouttes, ou seulement 34 pour les 15 premières secondes, ou alors 68 pour 30 secondes?
et coment je fais quand mon débit est trop lent ou trop rapide?? je dois re compter jusqu'à trouver le bon nombre de gouttes???
ça va vous pareitre su^per lourd commes type de questions, mais bon, tant pis, je sais je pose des questions bêtes!
j'ai vraiment du mal avec tout ce qui est perf et surtout ce qu'il faut et ne faut pas faire.
je suis calée niveau sous cut, toilettes, pansements stériles (à peu près) mais alors pour les perf, je suis paumée.
voilà, si y' a des choses qui vous paraissent bizarres dans ce que je vous raconte, n'hésitez surtout pas à me faire vos remarques!!
merci beaucoup
j'ai besoin de conseils!!!!!
je suis actuellement en stage en chir ortho, j'effectue une Msp dans deux semaines, et je suis super flipée!!

en fait, c'est le premier service où je bosse qui est un peu technique (perf, seringue électriques, pompe à morphine, ect.) et j'ai peur de faire des boulettes en ce qui concerne l'aseptie, la prépa d'une perf, le changement d'une perf, ect..
c'est pas sorcier pourtent, je le fais souvent, mais en Msp, c'est pô pareil, les formateurs sont souvent plus pointilleux, et c'est d'ailleurs normal! mais les infirmières avec qui je bosse, j'ai toujours un peu peur qu'elle soient trop laxiste, et elles ne me disent pas si ça va pas, et quand je prépare ou pose une perf, eles me disent que ça va, c'est bien, mais elles, elles le font sans compresses, à la va vite, alors je me demande si c'est très propre...et si j'ai des bons exemple!!!

en fait, quand vous posez un perfalgan, par exemple:
1: vérif de la prescription, datée et signée, ect...dans dossier
2: vérif du flacon, dosage, date de péremption
3:solution hydro alcoolique ou LSM
4: j'elève la capsule du perfalgan (je ne désinfecte pas l'orifice, ilparait que c'est stérile) je met ma tubulure dedans (enfin, l'embout), j'ouvre la petite fenêtre, je clampe, je retourne mon perfalgan, et fais passer le produit dans la chambre, puis je déclampe et purge la tubulure.
je laisse ma tubulure dans son sachet? (pour ne pas que le bout qui va s'adapter à la perf ne se chope de germe)
je note sur mon perfalgan la chambre, la date, l'heure de la pose, et le temps que va mettre le produit pour passer?
(c'est 15 minutes en général)
je mets le tout dans un ptit bac (connais pas le terme précis)
et je mets sur mon charriot sha, gants UU (ou pas?), compresses stériles et béta alcoolique (ou alcool)?
plus poubelle jaune et poubelle blanche.
dans la chambre:
pour poser la perf, (enfin changer), je clampe d'abord le dernier produit qui a diffusé (ou alors c'est grave et je dois l'avoir clampé avant?) et
ensuite: pour enlever la tubulure, je prends mes compresses imbibées de beta avec des gants ou juste sans gants mais avec mes mains propres?
et donc, pour le geste, c'est une compresse dans chaque main, et je ferme le robinet, je désadapte la tubulure, je l'accroche sur l'ancien produit, je met ma nouvelle tubulure, (en enlevant le bouchon tjs avec compresses) et je ré ouvre le robinte.
puis, je calcul mon débit:
100ml de perfalgan à diffuser en 15 minutes:
20gouttes/ml= 2000 gouttes
2000/15= 133 gouttes par minutes
je dois compter mes 133 gouttes, ou seulement 34 pour les 15 premières secondes, ou alors 68 pour 30 secondes?
et coment je fais quand mon débit est trop lent ou trop rapide?? je dois re compter jusqu'à trouver le bon nombre de gouttes???

ça va vous pareitre su^per lourd commes type de questions, mais bon, tant pis, je sais je pose des questions bêtes!
j'ai vraiment du mal avec tout ce qui est perf et surtout ce qu'il faut et ne faut pas faire.
je suis calée niveau sous cut, toilettes, pansements stériles (à peu près) mais alors pour les perf, je suis paumée.
voilà, si y' a des choses qui vous paraissent bizarres dans ce que je vous raconte, n'hésitez surtout pas à me faire vos remarques!!
merci beaucoup
j'ai besoin de conseils!!!!!
Salut!
Alors pour en gros pour le perfalgan, préparation :
Il te faut un plateau, un haricot, le perfalgan, la tubulure, des compresses, de la béta alcoolique...
- Tu mets béta alcoolique sur les compresses (attention faut que la date d'ouverture du flacon de béta soit dessus et que tu jettes le premier jet)
- décapsules le flacon que tu pose à l'envers sur les compresses car ce n'est pas stéril!!! pendant ce temps, tu ouvres ta tubulure que tu clampes, tu laisses le bout coté cath dans le plastique et hop! tu enfiles la tubulure sur le flacon. Tu ouvres la chambre à air, tu déclampes, tu purges et tu reclampes.
- un petit autocollant pour y marquer la chambre, le produit, début et fin de perf et le débit.
En chambre :
Tu y vas avec ton plateau et ton haricot que tu as utilisé (plateau dessus) et tu t'installes sur l'adaptable préalablement désinfecté.
Tu clampes l'ancienne perf, tu pose le nouveau flacon en le suspendant.
Tu mets tes gants (ça dépends des formateurs, certains disent pas besoin, d'autres disent que oui il faut les mettre car attention au sang sec ou qui remonte dans la tubulure!), tu prends tes compresses (alcool mais le mieux c'est la béta alcoolique, demande à ta formatrice car certains disent que ça tache et puis ça colle un peu!), avec tu entourres le robinet, tu désadaptes et tu adaptes la nouvelle tubulure.
- tu retires l'ancien flacons encore suspendu, hop! tout dans le haricot, tu retires tes gants.
- tu fais ton débit sur 15 secondes sinon ça va trop duré. donc 34 gouttes, ce qui fait 2 gouttes/secondes à peut près! N'oublies pas ta montre!^^
Si c'est trop ou pas assez, tu recommences à compter...
Voilà j'ai sauté volontairement les lavages de mains, présence....
Voilà, il est possible que j'ai oublié des choses

Alors pour en gros pour le perfalgan, préparation :
Il te faut un plateau, un haricot, le perfalgan, la tubulure, des compresses, de la béta alcoolique...
- Tu mets béta alcoolique sur les compresses (attention faut que la date d'ouverture du flacon de béta soit dessus et que tu jettes le premier jet)
- décapsules le flacon que tu pose à l'envers sur les compresses car ce n'est pas stéril!!! pendant ce temps, tu ouvres ta tubulure que tu clampes, tu laisses le bout coté cath dans le plastique et hop! tu enfiles la tubulure sur le flacon. Tu ouvres la chambre à air, tu déclampes, tu purges et tu reclampes.
- un petit autocollant pour y marquer la chambre, le produit, début et fin de perf et le débit.
En chambre :
Tu y vas avec ton plateau et ton haricot que tu as utilisé (plateau dessus) et tu t'installes sur l'adaptable préalablement désinfecté.
Tu clampes l'ancienne perf, tu pose le nouveau flacon en le suspendant.
Tu mets tes gants (ça dépends des formateurs, certains disent pas besoin, d'autres disent que oui il faut les mettre car attention au sang sec ou qui remonte dans la tubulure!), tu prends tes compresses (alcool mais le mieux c'est la béta alcoolique, demande à ta formatrice car certains disent que ça tache et puis ça colle un peu!), avec tu entourres le robinet, tu désadaptes et tu adaptes la nouvelle tubulure.
- tu retires l'ancien flacons encore suspendu, hop! tout dans le haricot, tu retires tes gants.
- tu fais ton débit sur 15 secondes sinon ça va trop duré. donc 34 gouttes, ce qui fait 2 gouttes/secondes à peut près! N'oublies pas ta montre!^^
Si c'est trop ou pas assez, tu recommences à compter...
Voilà j'ai sauté volontairement les lavages de mains, présence....

Voilà, il est possible que j'ai oublié des choses

IDE 2009
pour l'opercule ça dépend des ifsi, nous on ne doit pas le faire par exemple, mais j'ai déjà vu en stage des filles d'autres ifsi ayant appris à le faire.
Nous on utilise pas de gants pour poser une perf... je ne vois pas comment tu pourrais entrer en contact avec du sang.
Et le débit, une fois qu'il est bien réglé sur 15 secondes nous on doit vérifier quand même sur une minute après...
désolée si je t'ai embrouillée, il faut vraiment que tu vois quels sont les usages dans ton ifsi...
Nous on utilise pas de gants pour poser une perf... je ne vois pas comment tu pourrais entrer en contact avec du sang.
Et le débit, une fois qu'il est bien réglé sur 15 secondes nous on doit vérifier quand même sur une minute après...
désolée si je t'ai embrouillée, il faut vraiment que tu vois quels sont les usages dans ton ifsi...
Re: surveillance perf, calcul de débit, ect.
siloe44 a écrit :4: j'elève la capsule du perfalgan (je ne désinfecte pas l'orifice, ilparait que c'est stérile) je met ma tubulure dedans (enfin, l'embout), j'ouvre la petite fenêtre, je clampe, je retourne mon perfalgan, et fais passer le produit dans la chambre, puis je déclampe et purge la tubulure.
Dans notre ifsi on nous dit de le desinfecter (ce qui veut dire que tu ouvres deja tes 5 compresses steriles, tu les imbibes de beta, t'en chopes une par un coin sans toucher l'interieur de l'emballage ni les autres compresses, et tu la poses sur l'opercule du perfalgan - temps de pose est de 1 minute, il me semble)
je laisse ma tubulure dans son sachet? (pour ne pas que le bout qui va s'adapter à la perf ne se chope de germe)
Vaut mieux, oui

je mets le tout dans un ptit bac (connais pas le terme précis)
et je mets sur mon charriot sha, gants UU (ou pas?), compresses stériles et béta alcoolique (ou alcool)?
plus poubelle jaune et poubelle blanche.
Gants a UU - pas dans mon IFSI, tu fais les manipulations sur le robinet avec les compresses imbibees de beta dermique ou alcoolique, donc logiquement pas besoin...
Le petit bac s'appelle le plateau

Poubelles - je prendrais plutot un haricot pour l'elimination des dechets, et la fin du soin en salle de soins tu elimines le tout dans les bacs poubelles adaptes. Ca fait gaspillage de deux sacs poubelles pour un soin ou il n'y a finalement pas grand chose a eliminer (contrairement a, disons, une refection d'un pansement).
dans la chambre:
pour poser la perf, (enfin changer), je clampe d'abord le dernier produit qui a diffusé (ou alors c'est grave et je dois l'avoir clampé avant?) et ensuite: pour enlever la tubulure, je prends mes compresses imbibées de beta avec des gants ou juste sans gants mais avec mes mains propres?
Vois avec ton IFSI quelle methode ils preconisent, mais partout ou je suis allee, c'etait mains propres et manipulation avec les compresses, pas de gants.
Faut qu'il y ait avant tout le soin la desinfection de l'adaptable (au moment ou tu previens le patient du soin, en general) - comme ca tu poses ton plateau sur l'adaptable, tu accroches le nouveau perfalgan a la potence et si la tubulure le permet, tu peux accrocher le bout de la tubulure a l'encoche au niveau du regulateur de debit (je suis pas tres claire, mais si t'as deja regarde le regulateur de debit de pres, tu vois qu'il y a une petite encoche dans le plastique ou l'on peut glisser la tubulure). Attention toutefois de ne pas laisser trainer ou toucher le bouchon.
et donc, pour le geste, c'est une compresse dans chaque main, et je ferme le robinet, je désadapte la tubulure, je l'accroche sur l'ancien produit, je met ma nouvelle tubulure, (en enlevant le bouchon tjs avec compresses) et je ré ouvre le robinte.
Oui

puis, je calcul mon débit:
100ml de perfalgan à diffuser en 15 minutes:
20gouttes/ml= 2000 gouttes
2000/15= 133 gouttes par minutes
je dois compter mes 133 gouttes, ou seulement 34 pour les 15 premières secondes, ou alors 68 pour 30 secondes?
et coment je fais quand mon débit est trop lent ou trop rapide?? je dois re compter jusqu'à trouver le bon nombre de gouttes???![]()
Normalement tu calcules ton debit sur une minute. Ceci dit, c'est bon aussi de savoir combien de gouttes t'auras en 30 - 15 - 10 - 2 -1 (selon ce qui est plus pratique) secondes, pour pouvoir readjuster rapidement le debit si tu vois de suite que c'est trop rapide.
Une fois que tu as ton debit, tu dois les recontroler dans les quelques minutes qui suivent.
Avec Propofol, la fête est moins folle !
merci!!
alors oui, euh, pour le plateau, je le savais!!
, mais bon, j'ai des trous de vocabulaire.
donc, pour vous, pas besoin de chariot? juste un haricot, un plateau, et avec tout dedans?
le haricot, je le met sous le plateau?
pour le perfalgan, moi aussi, je le désinfectait, mais une ide m'a dit: "non, c'est stérile, t'embête pas!", ça m'a étonné, car je ne trouve pas ça vraiment stérile.
pour les gants, il va falloir que je demande à ma formatrice.. je ne sais pas trop ce qu'ils préconisent.
je trouve que c'est assez propre aussi avec des mains propres et des compresses stériles, mais bon, ...
et l'adaptable, je le désinfecte quand??
avant de rentrer dans la chambre, ou alors j'emmène mon detergent/desinfectant avec moi? (un peu galère, me direz vous!)
merci beaucoup en tout cas!
oui, Masha, c'est ce que je fais déjà, accrocher ma tubulure au niveau du régulateur de débit!
en faisant attention que je ne touche rien à côté evidemment!
pffffoooouu, c'est vraiment chiant, je trouve, comme soin. je préfère faire un pansement!
mais c'est sur que c'est très important de bien s'y prendre quand même.

alors oui, euh, pour le plateau, je le savais!!

donc, pour vous, pas besoin de chariot? juste un haricot, un plateau, et avec tout dedans?
le haricot, je le met sous le plateau?
pour le perfalgan, moi aussi, je le désinfectait, mais une ide m'a dit: "non, c'est stérile, t'embête pas!", ça m'a étonné, car je ne trouve pas ça vraiment stérile.
pour les gants, il va falloir que je demande à ma formatrice.. je ne sais pas trop ce qu'ils préconisent.
je trouve que c'est assez propre aussi avec des mains propres et des compresses stériles, mais bon, ...
et l'adaptable, je le désinfecte quand??
avant de rentrer dans la chambre, ou alors j'emmène mon detergent/desinfectant avec moi? (un peu galère, me direz vous!)
merci beaucoup en tout cas!
oui, Masha, c'est ce que je fais déjà, accrocher ma tubulure au niveau du régulateur de débit!

pffffoooouu, c'est vraiment chiant, je trouve, comme soin. je préfère faire un pansement!
mais c'est sur que c'est très important de bien s'y prendre quand même.
- Dop@mine
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pour le perfalgan, moi aussi, je le désinfectait, mais une ide m'a dit: "non, c'est stérile, t'embête pas!", ça m'a étonné, car je ne trouve pas ça vraiment stérile.
Pour amener la chose en douceur montrez leur la notice du Perfalgan (elle est dans les boîtes qui arrivent de la pharma lorsqu'ils sont encore dedans).
siloe44 a écrit :et l'adaptable, je le désinfecte quand??
avant de rentrer dans la chambre, ou alors j'emmène mon detergent/desinfectant avec moi? (un peu galère, me direz vous!)
Avant le soin, qd tu vas prevenir le patient de celui-ci - l'occasion de debarasser l'adaptable et etre sure que le patient est bien dispo.
Apres - moi on m'a dit que tu pouvais caler sur le plateau un essuie-tout imbibe de surfanios, comme ca tu ne reviens pas dans la chambre pour ca. Ceci dit, tu dois recontroler ton debit a une minute, alors tu reviens forcement... a voir!
Avec Propofol, la fête est moins folle !
Bonjour,
juste pour dire que dans mon IFSI a la fin de mes études on nous a dit qu'il fallait éviter de désinfecter les opercules à la bétadine (on le faisait pendant les 2 premières années) soit disant trop corrosif pour le caoutchou. Du coup il faut trouver autres choses... Dans le service ou je suis actuellement la désinfection se fait à l'Hibitane (produit remplacant la béta quand allergie des patients à l'iode). Après faut voir avec les formatrices ce qu'elles préconisent histoire d'être sur. Sinon tu fais avec ce qu'il y a dans le service de mieux adapté.
juste pour dire que dans mon IFSI a la fin de mes études on nous a dit qu'il fallait éviter de désinfecter les opercules à la bétadine (on le faisait pendant les 2 premières années) soit disant trop corrosif pour le caoutchou. Du coup il faut trouver autres choses... Dans le service ou je suis actuellement la désinfection se fait à l'Hibitane (produit remplacant la béta quand allergie des patients à l'iode). Après faut voir avec les formatrices ce qu'elles préconisent histoire d'être sur. Sinon tu fais avec ce qu'il y a dans le service de mieux adapté.
IDE en réanimation pédiatrique
- Dop@mine
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Dop@mine a écrit :pour le perfalgan, moi aussi, je le désinfectait, mais une ide m'a dit: "non, c'est stérile, t'embête pas!", ça m'a étonné, car je ne trouve pas ça vraiment stérile.
Pour amener la chose en douceur montrez leur la notice du Perfalgan (elle est dans les boîtes qui arrivent de la pharma lorsqu'ils sont encore dedans).
Mea culpa, je viens de vérifier sur la notice des Perfalgans. Rien.
Ce qui ne signifie pas qu'il ne faille pas désinfecter.