Euthanasie: "Je vous demande le droit de mourir"

[cedr1c]

ça soulage autant les proprio, c'est ça le problème. Et des chiens sont piqués parcequ'ils ont mordu

[gadinette]

Mouais, mon exemple est peut-être mal placé, désolée... (si vous pensez qu'il est mieux de l'effacer, pas de soucis!)

De plus, ici, on parle de suicide assisté, avec une personne consentante et demandante...

Je vais peut-être aller souper et me coucher lol!

[gadinette]

ça soulage autant les proprio, c'est ça le problème. Et des chiens sont piqués parcequ'ils ont mordu

Pas convaincue à 100%. Bcp de personnes sont terriblement attachées à leurs animaux, n'hésitent pas à dépenser des sommes importantes pour les soigner, et parfois les préfèrent même aux humains... Et pourtant, il est reconnu moralement que de les piquer est mieux pour eux... Le proprio qui veut vraiment s'en débarrasser car cela l'arrange ne passe peut-être même pas par le véto (y a d'autres techniques, mais euh, la c'est vraiment plus mon domaine...)

[Kaeneda]

Juste histoire de raisonner par l'absurde sur votre exemple:
Donc la souffrance animale est équivalente à celle d'un Homme?
Donc un animal doit vivre comme un homme?
Donc vous échangez votre lit contre sa niche?

[Juli£n]

Totalement contre!
Un médecin des soins palliatifs nous avait dit que lorsque la douleur été soulagé, la volonté de vivre reprenait le dessus.
Cette volonté de mourir signifie que la douleur n'est pas soulagé, pas prise en charge correctement.

Pour le cas de cette femme remuant ciel et terre pour avoir le droit de mourir, personne ne l'en empêche.
Elle veut vraiment mourir? Alors pourquoi ne s'est elle pas encore suicidé? Pourquoi remuer autant les médias?
C'est pas comme si elle ne pouvait pas le faire toute seule.
Un de mes proches m'a dit " qu'elle courage de vouloir mourir".
Courageuse, mais pas téméraire...Elle ne se jettera pas toute seule de la falaise (alors qu'elle peut), il faudra la pousser!

Le cas de Vincent est une toute autre histoire...

[gadinette]

Je vous l'avez dit que ma pensée était un peu (bcp) ...
Allez, pour rester dans l'absurde :
- je pense effectivement que ni les êtres humains ni les animaux ne devraient souffrir inutilement.
- que non, les animaux doivent vivre une vie d'animaux (mais comment juger de la qualité de leur vie, qui leur convient probablement bien mieux qu'une vie d'être humain)
- et que si personnellement je n'échangerais pas mon lit contre une niche (je suis trop grande pour... ), bien des être humains (sdf, habitants de pays en voie de développement...) échangerait volontiers leur qualité de vie contre celle de certains animaux...


Mais là, je crois vraiment que l'on dérape bien trop et qu'il serait plus sage de revenir sur le sujet de base. C'est ma faute, m'excuse.

[Leopold Anasthase]

Que penser alors des vétérinaires, qui de leurs mêmes mains soignent nos compagnons, mais les délivrent également parfois aussi de leurs souffrances en les piquant

C'est une excellente remarque, et je vous remercie de l'avoir faite. Voilà typiquement là où le "suicide assisté" risque de nous mener.

En effet, qui décide de la mort de l'animal ? Son propriétaire et le vétérinaire. Une fois que le cheval n'est plus bon pour la course, on le pique "par humanité".

Comme le disait le kiné de VH ici, "[...] pourquoi avoir tué Vincent ? Sinon, dans notre hôpital il y a cinq cents personnes de plus qu'il faut tuer [...]".[/url]

[gadinette]

Cette volonté de mourir signifie que la douleur n'est pas soulagé, pas prise en charge correctement.

Parfois, pour soulager une douleur terrible, la seule solution est de sédater le patient... Est-ce vraiment mieux? Certains patients préfèrent être conscient au moment de leur décès. Est-ce si malsain?

Elle veut vraiment mourir? Alors pourquoi ne s'est elle pas encore suicidé? Pourquoi remuer autant les médias?

Elle veut mourir, dans la dignité, accompagnée (c'est terrible de devoir mourir seul, abandonné). J'ai l'impression qu'elle souhaitais juste faire passer un message avant de partir pour de bon, mais que sa décision est prise.

[gadinette]

Comme le disait le kiné de VH ici, "[...] pourquoi avoir tué Vincent ? Sinon, dans notre hôpital il y a cinq cents personnes de plus qu'il faut tuer [...]

Peut-être parceque lui le demandait, que c'était sa décision, sa volonté? Peut-être car sa vie était devenue insupportable pour lui, et que c'est lui qui devait vivre ainsi, pas nous?
Chaque cas est différent, généraliser sa vie aux 500autres patients me parait bien léger...

[gadinette]

Moais, j'ai aussi bcp apprécié le coup du cheval. Mais pour lui, c'est un autre problème, c'est que bien des gens l'apprécient dans notre assiette... Là, on ne parle plus d'euthansie pour soulager, mais d'abattage pour se faire un peu de sousous...

Allez, fin de HS...

Bonne soirée!

[Isacoco]

Peut-être car sa vie était devenue insupportable pour lui, et que c'est lui qui devait vivre ainsi, pas nous?

Complètement d'accord...

[haricot vert]

MP, la SEP évolue par poussée, Donc tu vas te retrouver en pleine poussée durant une période de "crise", psychiquement aussi.
Est ce le meilleurs moment pour avoir un avis ferme et définitif? Tout le problème est là.

Merci , ça fait 8,5 ans que je sais que la SEP évolue par poussée .

Sais-tu qu' il y a des SEP progressives d' emblée ? Sais-tu qu'une SEP rémittente ( par poussée ) peut devenir secondairement progressive , ce qui est très fréquent d'ailleurs ? Non apparemment .

Donc ma SEP peut devenir ( ou pas ) secondairement progressive .
Et si je deviens dépendante , ce ne sera pas à cause d' une poussée , mais d' un changement dans la maladie .

Des personnes que je vois suite à des TS, une bonne partie a fait le geste puisque sur le moment, cela paraissait la seule issue pour elles.

Moi aussi , j' en ai vu beaucoup .

Mais on ne parle pas de ça sur ce topic il me semble .

On parle de maladies graves , incurables , invalidantes et très douloureuses psychologiquement et physiquement .

[cedr1c]

D'autres situations que la maladie le sont aussi, c'est tout le problème autour d'une quelconque loi.

[pucine cap]

MP, la SEP évolue par poussée, Donc tu vas te retrouver en pleine poussée durant une période de "crise", psychiquement aussi.
Est ce le meilleurs moment pour avoir un avis ferme et définitif? Tout le problème est là.

Merci , ça fait 8,5 ans que je sais que la SEP évolue par poussée .

Sais-tu qu' il y a des SEP progressives d' emblée ? Sais-tu qu'une SEP rémittente ( par poussée ) peut devenir secondairement progressive , ce qui est très fréquent d'ailleurs ? Non apparemment .

Donc ma SEP peut devenir ( ou pas ) secondairement progressive .
Et si je deviens dépendante , ce ne sera pas à cause d' une poussée , mais d' un changement dans la maladie .

Des personnes que je vois suite à des TS, une bonne partie a fait le geste puisque sur le moment, cela paraissait la seule issue pour elles.

Moi aussi , j' en ai vu beaucoup .

Mais on ne parle pas de ça sur ce topic il me semble .
On parle de maladies graves , incurables , invalidantes et très douloureuses psychologiquement et physiquement .

[/quote]

je suis d'accord avec toi
mais d'un autre coté Cedr1c a aussi raison car dans les maladies graves, incurables, invalidantes, nous avons aussi la bipolarité, la schizophrénie, la depression...

[cedr1c]

Et même toutes les situations qui ne sont pas médicales.