Euthanasie: "Je vous demande le droit de mourir"

[ManuelFB]

Je crois qu'une mélange des trois, non? Dis-donc, je ne sais pas s'il existe, mais on pourrait ouvrir un topic sur ce sujet?

Manuel

[dino]

Je crois qu'une mélange des trois, non? Dis-donc, je ne sais pas s'il existe, mais on pourrait ouvrir un topic sur ce sujet?
Manuel

Tu as eu l'idée ; à toi l'honneur... (renseigne-toi un peu avant, voir si le sujet n'a pas été traité, sinon les modos vont t'arracher la tête )

[ManuelFB]

(renseigne-toi un peu avant, voir si le sujet n'a pas été traité, sinon les modos vont t'arracher la tête )

Ils me feront ça?





Manuel

[haricot vert]

L'euthanasie, osons le dire ou le suicide assisté est , il est vrai , un acte qui réclame l'amour, l'amitié la plus totale, l'assistance d'êtres chers . Et d'un professionnel qui ose ...

Hélas nous sommes en France et la France est un pays dans lequel on ne peut être acteur de sa vie jusqu'à la fin .

Je pense à Chantal Sébire qui n'a pas eu ici l'assistance qu'elle demandait.
Alors merci aux pays qui , pour l'instant , suppléent à l'hypocrisie bien française.

Et quand on pense aux millions d'humains qui meurent de malnutrition , de soif , des guerres , du SIDA , c'est effarant.

D'un côté , on prétend que la vie est sacrée y compris l'extrême souffrance et de l'autre on ferme les yeux sur tous les crimes perpétrés allégrement sur la planète

On se gargarise de mots , de dialectique , on se dispute pour un adjectif et pendant ce temps des êtres humains meurent dans l' indifférence , la souffrance et la pauvreté .

[YO/YO]

(renseigne-toi un peu avant, voir si le sujet n'a pas été traité, sinon les modos vont t'arracher la tête )

Ils me feront ça?





Manuel

maiiiii s noooon !
on ferait jamais une chose pareille !!

je vous donne quelques liens :

premier jour et un mort!!!
La difficulté d'accompagner un patient en fin de vie
L'euthanasie..... encore et toujours.... faux débat ?
tfe ide face à la mort
[url=http://www.infirmiers.com/frm/ftopic21073.php&highlight=mort+dun+patient]Suicide d'un patient que vous preniez en charge
[/url]
Suicide d'un patient de 60 ans en service de médecine
[url=http://www.infirmiers.com/frm/ftopic23391.php&highlight=mort+dun+patient]Soins palliatifs et euthanasie passive
[/url]
mort d'un patient bouddhiste. Que faire ou ne pas faire ?
mort à l'hopital de la rochelle
la mort

alors bonne lecture et on continue dans la joie et la bonne humeur

[ManuelFB]

Merci de me laisser la tête en place... Je ne savais pas comment faire avec mes lunettes...

Manuel

[Leopold Anasthase]

Et quand on pense aux millions d'humains qui meurent de malnutrition , de soif , des guerres , du SIDA , c'est effarant.

D'un côté , on prétend que la vie est sacrée y compris l'extrême souffrance et de l'autre on ferme les yeux sur tous les crimes perpétrés allégrement sur la planète

Et après on me reproche de faire des comparaisons osées ou déplacées... Et que faites-vous des trois cents millions de spermatozoïdes de c1dric (ce sont les siens, c'est lui qui en a parlé) qui meurent à chaque éjaculation, des millions de staphylocoques qui meurent à chaque bétadinage, et des bébés phoques qui meurent sur la banquise, écorchés vifs pour fournir des manteaux aux dames ?

Merci de recentrer le débat.

[ManuelFB]

Si ça vous dit, on peut parler de notre expérience en tant que soignants, devant la mort de nos soignés ici http://www.infirmiers.com/frm/sutra1459693.php#1459693

Et quand on pense aux millions d'humains qui meurent de malnutrition , de soif , des guerres , du SIDA , c'est effarant.

D'un côté , on prétend que la vie est sacrée y compris l'extrême souffrance et de l'autre on ferme les yeux sur tous les crimes perpétrés allégrement sur la planète

On se gargarise de mots , de dialectique , on se dispute pour un adjectif et pendant ce temps des êtres humains meurent dans l' indifférence , la souffrance et la pauvreté .

La vie est sacrée, malgré les crimes.

Merci de recentrer le débat.

Oups! Tu as raison, Léopold...

Manuel

[Kaeneda]

D'aprés plusieurssources, Chantal Sebire serait morte aujourd'hui.
Qu'elle repose (enfin) en paix.
Par contre le débat ne fait que commencer...

[Haegen]

je reviens sur ce que j'avais dit plus haut.

je ne m'associe pas aux comparaisons avec les spermatozoides ou avec le les animaux (bien que pour parodier Clemenceau, je dirais que l'homme est un singe qui a mal tourné, j'ai bon revenge?)

c'est ce qu'il y a de triste dans cette histoire c'est que je ne vois comment cette histoire va aider à faire avancer le débat sur l'euthanasie

je ne vois rien de comparble entre aider vincent Humbert ou tout autre personne que sa maladie empeche de se donner la mort et le cas présent!!

je crois que les gens qui en ont la force doivent assumer leur volonté et se suicider (ce qui est légal!), en dehors du seppuku, l'interet d'un aide pour se suicider me parait etrange. de plus le demander à quelqu'un dont la vocation est de soigner ou à un étranger s'est encore plus étrange.

Il y a des tas de méthodes mécaniques ou médicamenteuses qui permettent de se tuer sans entrainer quelqu'un à avoir à supporter le poids psychologique de donner la mort [/quote]

[Haegen]

oups

[syskhann]

je vous dit qu'une chose est l'accompagnement, et une autre très différente est le suicide médicalisé ou l'euthanasie ou l'assistance médicale à la mort déliberée.

C'est votre avis, je ne pense pas qu'il y ai tant de divergence que ca...

"Liquider" est un terme bien osé, mis exprés pour remuer.

Le sujet fait suffisamment "remuer", il suffit de suivre les discussions de ce sujet, pour ne pas surencherir...

Hé non, la dignité humaine n'est pas subjective, sinon objective. Je n'impose à personne mes convictions morales, mais,. si l'on développe bien votre affirmation de

la personne a le droit d'avoir sa propre idée de la dignité

, on peut arriver à dérives affreuses: je crois, par exemple, que les juifs n'ont pas de dignité, ou les gays, ou les infirmiers espagnols qui viennent travailler en France... pas le droit qu'ils aient une vie digne! Donc il ne s'agit pas de morale, sinon d'anthropologie philosophique.

Et pourtant le cas exprimé actuellement montre bien que tout le monde n'a pas la même idée de la dignité, et cela est normal en mon sens. Si on vous suit cela voudrai dire que certains auraient la "vraie définition" de la dignité et que d'autres seraient dans l'erreur... Etrange, mais bon c'est votre avis... Quand a la suite de l'argumentation, elle prend une tournure que je n'aime pas, parler de la dignité des juifs, gays..etc... Pour justifier d'une uniformatisation de l'idée me choque profondement, et la discusion prend un virage trop éloigné du sujet de départ, j'en termine donc içi...

[ManuelFB]

Quand a la suite de l'argumentation, elle prend une tournure que je n'aime pas, parler de la dignité des juifs, gays..etc... Pour justifier d'une uniformatisation de l'idée me choque profondement, et la discusion prend un virage trop éloigné du sujet de départ, j'en termine donc içi...

C'était juste pour vous montrer jusqu'à où votre argumentation peut mener. Mais c'est vrai qu'on s'éloigne du sujet, comme vous bien l'avez souligné. Peut-être il faudra se poser d'autres questions plus basiques, alors...

Manuel

[marie-jeanne]

Peut-être il faudra se poser d'autres questions plus basiques, alors...

pas forcemment plus basiques. ....peut être sous un autre angle... .
Avez vous vu ce film ,César du meilleur film 2004,meilleur réalisateur,meilleur scénario original...et Oscar du meilleur film étranger
http://pserve.club.fr/Les_Invasions_Barbares.html
Un autre film sur cette quête suicidaire avec le film de Abbas KIAROSTAMI,palme d'or à Cannes 1997...
http://www.horschamp.qc.ca/9802/critique/cerise.html
également http://www.lequotidienducinema.com/crit ... ns_moi.htm
Au théâtre http://www.alalettre.com/ionesco-leroisemeurt.htm
Ionesco disait que c'était une pièce " pour apprendre a mourir "

[ManuelFB]

La première fois que je suis allé au cinéma en France, a été pour voir "Les invasions barbares", et je n'ai presque rien compris (comprendre l'accent québecois, pendant que je me battais avec le français...), et oui, j'avais bien aimé, surtout la deuxième fois que je l'ai regardé . Tout comme "Bonne nuit, maman" (Sissy Spacek et Anne Bancroft), un film génial.
C'est vrai qu'uil faut regarder sous un autre angle, mais parfois on emploie de mots que, en définitif, ne sont pas si claires qu'on y croit. C'est quoi la dignité humaine? Où est-elle? C'est quoi la différence entre l'homme et les animaux? C'est quoi une mort digne? De quoi on parle qund on parle de soulager la souffrance? La souffrance, peut-elle avoir un sens?
Les réponses ne sont pas faciles, mais je pense qu'il est besoin d'y prendre le point de départ.

Manuel