respect de la vie privée

angie1976 · Message par **angie1976** » 06 juin 2008 08:07

Vous M'embrouillez avec vos réponses, je veux simplement savoir si je peux refuser de remplacer ma collègue ou pas ? Sans avoir à subir de menaces; et juste un petit détail ce n'est pas le cadre de santé qui m'a téléphoné mais ma directrice .

Oliv' · Message par **Oliv'** » 06 juin 2008 08:30

Ben c'est simple tu va voir ton médecin, tu lui dis que tu es à bout de force et de nerfs, il t'arrete 15 jours et tu envoies l'arret au bout des 48 heures ouvrés cachet de la poste faisant foi sans avoir pris la peine de les aviser par téléphone (rien dans la loi ne t'y oblige).

Ils ne pourront absolument rien faire contre ça. Ils invoquent la nécessité de service ? Invoque la raison médicale...

A con, con et demi ...

D'autre part, achete un répondeur et filtre tes appels. Rien dans la loi ne t'oblige à être disponible et joignable 24h/24. Si ils voulaient te l'imposer, demande à être en astreinte rémunérée et/ou compensée (portable, voiture de fonction, logement).

Oliv' · Message par **Oliv'** » 06 juin 2008 08:47

Petite reflexion en passant parce que l'histoire d'angie1976 me hérisse : on pousse vraiment les gens de bonne volonté soit à partir, soit à se montrer mesquin, tricheurs et menteurs.

Il serait vraiment temps que les directeurs d'établissement suivent eux aussi des formation sur la bien traitance.

majorhouse · Message par **majorhouse** » 06 juin 2008 08:53

angie1976 a écrit :Vous M'embrouillez avec vos réponses, je veux simplement savoir si je peux refuser de remplacer ma collègue ou pas ? Sans avoir à subir de menaces; et juste un petit détail ce n'est pas le cadre de santé qui m'a téléphoné mais ma directrice .

salut : oui tu pouvais refuser sans subir les foudres des supérieurs , mais à partir du moment où tu as répondu au téléphone c'est là que c'est le plus difficile !!! donc achete un tel répondeur et filtre !! en cas d'urgence plan blanc tu recevras un gendarme ou policier qui viendra frapper à ta porte pour la réquisition ou un télégramme pour t'obliger à venir !!! car un courrier signé du préfet 4 jours avant ce n'est plus une urgence !!!

Shinjo Def · Message par **Shinjo Def** » 06 juin 2008 12:07

Oliv' a écrit :Petite reflexion en passant parce que l'histoire d'angie1976 me hérisse : on pousse vraiment les gens de bonne volonté soit à partir, soit à se montrer mesquin, tricheurs et menteurs.

Vu ce que vous dites, j'aimerais savoir où est la bonne volonté...

Oliv' · Message par **Oliv'** » 06 juin 2008 13:28

La bonne volonté c'est cette AS qui répond au téléphone, se déplace un jour, qu'on rappelle encore le lendemain et qui se retrouve finalement en détresse.
C'est aussi des gens qui en ont marre qu'on les prenne pour des imbéciles quand ils voient très bien que cela fait des mois qu'ils rament à boucher des postes non remplacés quand la direction ne fait pas d'efforts pour recruter (en jurant la main sur le coeur qu'il n'y a pas de candidats) et qui finissent par partir et aggraver la situation. Des gens qu'on maintient dans la précarité pour économiser 200€ par mois sur leur dos.

Personellement je connais peu de gens qui ont fait ce métier en se disant que grace à ça ils vont pouvoir se mettre en arret et glander chez eux, et finalement c'est le dernier avantage de la FP : pouvoir tirer au flanc à domicile. A part ça, pas de droit de greve, aucun respect du droit du travail, conditions de travail pitoyables.
Finalement ne resteront plus à l'hopital que les gens qui ont des privilèges à défendre : congés bonifiés, 80% avantageux, arret maladie abusifs, postes protégés, avantages salariaux du type SFT ...
C'est comme quand il y a des départs aidés dans les entreprises. Les premiers à en profiter sont les plus productifs qui savent très bien qu'ils trouveront du boulot ailleurs.

Casey · Message par **Casey** » 06 juin 2008 17:12

Des fois, je ne comprends pas ce que j'entends...
Réquisition... Glourps...

Je suis dans le service, on me demande si je peux dépanner tel jour pour X raison et je peux : OK. Faudrait il encore que toutes mes demandes CA, RS, RTT me soient SYSTEMATIQUEMENT refusée... (ce qui n'est pas le cas, je vous rassure)

Mais de là à ce qu'on m'appelle sur mon portable ou chez moi (hors astreinte ou plan blanc), je vous explique pas l'accueil que je réserve à celui ou celle qui empiète sur ma vie privée. Avec un peu de chance, il tombera sur mon répondeur...

J'ai connu un cadre, lorsque j'étais jeune DE, qui "exigeait" de la personne malade qu'elle trouve son remplaçant sinon, elle avait droit à un rapport... Bien sûr, que des menaces puisque toutes s'executaient...

Perso, j'ai eu un bon cadre ces derniers temps et s'il venait me voir ou m'appellait sur mon portable, je savais qu'il avait TOUT essayer.

Mesdames et Messieurs les Cadres, il faut arrêter de nous faire croire que tout le personnel du pool est déjà affecté, qu'il n'y a pas possibilité d'être dépanné par un autre service, que les intérimaires ne se déplacent pas... si ce n'est pas vraiment le cas... Tout se sait dans un hopital... Et votre autorité n'existe pas en dehors des heures de travail. Par contre, avec un peu de respect et un zest de compréhension envers votre personnel, vous arriverez à beaucoup de choses...

V. Benet · Message par **V. Benet** » 06 juin 2008 17:42

Casey a écrit :...Mesdames et Messieurs les Cadres, il faut arrêter de nous faire croire que tout le personnel du pool est déjà affecté, qu'il n'y a pas possibilité d'être dépanné par un autre service, que les intérimaires ne se déplacent pas... si ce n'est pas vraiment le cas... Tout se sait dans un hopital... Et votre autorité n'existe pas en dehors des heures de travail. Par contre, avec un peu de respect et un zest de compréhension envers votre personnel, vous arriverez à beaucoup de choses...

Je vois fonctionner les services de l'hôpital auquel je suis rattachée, et je vous assure que, 6 mois sur 12, le pool est vide, les cadres sup rament pour obtenir des intérimaires, les vacataires ... ben y'en n'a plus non plus, et malgré toute la bonne volonté des copines, les agents sont en souffrance, et .... elles aussi, car elles n'ont pas de solutions !
Certains soirs, alors qu'il y a le budget pour embaucher un vacataire ou payer une intérimaire, ..... il n'y a personne sur le marché !

Je pense que la région et le secteur y sont pour beaucoup dans nos différents vécus et ressentis.

Avantage "chez moi", la plupart des cadres avec lesquels je travaille sont respectueux et compréhensifs, ont un mode de management participatif qui permet à chacun de s'exprimer et d'évoluer. Mais entre les exigences des jeunes agents (et ça, c'est une réalité !!! :clin:

) et le peu de marge de manoeuvre qu'elles ont, la souffrance est partagée, même si elle est sur une autre sphère ...

bubblegum · Message par **bubblegum** » 06 juin 2008 19:51

En tant que future cadre (dans 3 semaines!), je me refuserai à remplacer une IDE sur un poste. Je me décarcasserai pour trouver une remplacante mais il est hors de question que je me mette à remplacer les absences. :choque:

Il n'y aurait pas de fin, comme le dit Jo. Et pourquoi ne pas remplacer aussi les absences AS et ASH? par contre, en cas de coup de bourre, OK, pas de pb. Jo a entierement raison la dessus.

Oliv' · Message par **Oliv'** » 06 juin 2008 20:31

V. Benet a écrit :Je vois fonctionner les services de l'hôpital auquel je suis rattachée, et je vous assure que, 6 mois sur 12, le pool est vide, les cadres sup rament pour obtenir des intérimaires, les vacataires ... ben y'en n'a plus non plus, et malgré toute la bonne volonté des copines, les agents sont en souffrance, et .... elles aussi, car elles n'ont pas de solutions !
Certains soirs, alors qu'il y a le budget pour embaucher un vacataire ou payer une intérimaire, ..... il n'y a personne sur le marché !

Je pense que la région et le secteur y sont pour beaucoup dans nos différents vécus et ressentis.

V.Benet, tu exerces où ?
Parce que moi j'ai cherché un poste pour une mutation "a l'ouest". Réponses obtenues :
"Ah désolé, tous nos postes sont occupés"
"Ok, mais pas en mutation, en dispo comme contractuel" (je perdais presque 3000€ de salaire annuel :choque:

)
Et pas dans des spécialités bling-bling en plus : geronto ou soins palliatifs. Autant dire les derniers postes qui trouvent du personnel.
Pendant ce temps ma femme discute avec une AS qui lui raconte que l'ambiance au travail est pourrie...

krebsweg · Message par **krebsweg** » 06 juin 2008 20:44

bubblegum a écrit :En tant que future cadre (dans 3 semaines!), je me refuserai à remplacer une IDE sur un poste. Je me décarcasserai pour trouver une remplacante mais il est hors de question que je me mette à remplacer les absences. Il n'y aurait pas de fin, comme le dit Jo. Et pourquoi ne pas remplacer aussi les absences AS et ASH? par contre, en cas de coup de bourre, OK, pas de pb. Jo a entierement raison la dessus.

et bien en commençant ainsi d'ici 3 semaines tu sera mal barrée pour être considérée par ton équipe .... car pour une équipe soignante, une cadre qui (exceptionnellement et en dernier recours) n'est pas capable de prendre son poste d'ide en soin est une cadre qui n'est pas suffisamment proche de son équipe et qui ne peut avoir suffisamment et objectivement conscience de la charge de travail et de la réalité du terrain !!

Casey · Message par **Casey** » 06 juin 2008 22:10

Pourquoi refusez-vous de remplacer les IDE ?

En tant qu'IDE, on m'a déjà demandé de remplacer une AS...
Avec ce raisonnement, une IDE peut refuser de faire les nursings et toilettes (c'est le boulot des AS) ?

Je trouve ça bas...

Vous reniez donc votre formation d'IDE pour vous protéger sous votre statut de cadre alors que c'est ce qui fait votre richesse... votre connaissance du terrain, du travail des différents salariés...

Sinon, autant vous remplacer par des cadres administratifs...

L'esprit d'équipe sous-entend que chacun participe. Si un membre de l'équipe ne participe pas, d'autant plus si celui-ci doit être le leader de l'équipe, l'équipe ne fonctionnera pas et l'ambiance sera pourrie...
Ca vous rappelle rien ?

krebsweg · Message par **krebsweg** » 06 juin 2008 22:28

Casey a écrit :Pourquoi refusez-vous de remplacer les IDE ?

En tant qu'IDE, on m'a déjà demandé de remplacer une AS...
Avec ce raisonnement, une IDE peut refuser de faire les nursings et toilettes (c'est le boulot des AS) ?

Je trouve ça bas...

Vous reniez donc votre formation d'IDE pour vous protéger sous votre statut de cadre alors que c'est ce qui fait votre richesse... votre connaissance du terrain, du travail des différents salariés...

Sinon, autant vous remplacer par des cadres administratifs...

L'esprit d'équipe sous-entend que chacun participe. Si un membre de l'équipe ne participe pas, d'autant plus si celui-ci doit être le leader de l'équipe, l'équipe ne fonctionnera pas et l'ambiance sera pourrie...
Ca vous rappelle rien ?

+ 1000

entièrement d'accord !!!

c'est vrai ca si on suis la logique de certain, c'est pas la peine d'être ide pour faire cadre si c'est juste pour vouloir être gestionnaire ou faire du "management" (ca en jette plus hyperlool) ..il suffirait d'embaucher des cadre administratifs...

les cadres qui pensent ainsi et refusent de prendre un poste d'ide en soin pour dépanner (exceptionnellement et en dernier recours) sont des cadres qui ont reniée leur profession d'ide !!

Haegen · Message par **Haegen** » 06 juin 2008 22:53

deux trucs m'agacent:

les IDE qui réclament que les cadres les remplacent n'ont rien compris!

comment faire comprendre qu'il me manque du personnel et qu'il faut soit m'en filer soit fermer des lits si je dépanne à la moindre absence? je règle le problème ponctuellemnt et régulièrement en jouant l'iDE donc il y a pas de problèmes. :roll:

l'autre truc c'est la réponse nécessité de service fait loi. si je suis d'accord sur le fond, je crois qu'assener cette argument à tout bout de champs ne fait qu'inciter les personnels à filtrer les appels et dommage pour la pauvre cruche qui répond. :roll:

pour la question de départ, vous pouviez difficilement refuser à cause de cette argument mais vous auriez pu négocier. je viens mais qu'y gagne je?? grosso modo l'idée évoqué par jo où on trouve une solution qui satisfait ltout le monde

krebsweg · Message par **krebsweg** » 06 juin 2008 23:04

Haegen a écrit :deux trucs m'agacent:

les IDE qui réclament que les cadres les remplacent n'ont rien compris!

comment faire comprendre qu'il me manque du personnel et qu'il faut soit m'en filer soit fermer des lits si je dépanne à la moindre absence? je règle le problème ponctuellemnt et régulièrement en jouant l'iDE donc il y a pas de problèmes.

l'autre truc c'est la réponse nécessité de service fait loi. si je suis d'accord sur le fond, je crois qu'assener cette argument à tout bout de champs ne fait qu'inciter les personnels à filtrer les appels et dommage pour la pauvre cruche qui répond.

pour la question de départ, vous pouviez difficilement refuser à cause de cette argument mais vous auriez pu négocier. je viens mais qu'y gagne je?? grosso modo l'idée évoqué par jo où on trouve une solution qui satisfait ltout le monde

c'est toi qui visiblement n'a rien compris et surtout rien lu , car nous parlons de remplacement exceptionnel et de dernier recours !!!!!