vos questions/bilans sang (iono, NFS... etc...) et normes

[argiop]

deja je ne comprends pas pourquoi tes enseignants vous parlent de TGO ou TGP

C'est beau la facon dont vous venez en aide ca fait plaisir !! Apparement à vous vos formateurs ( et non enseignants ) ont oublié de vous parler de compassion et d'empathie !!!!

Et pour votre gouverne les bons que je remplis tous les jours aux urgences et ben devinez quoi il y est marqué TGO -TGP c'est fou non !!!!

Allez au lieu de critiquer et d'envoyer les gens bouler ... ben ne répondez pas car c'est toujours aussi soulant de lire ce genre de post inutiles.

depuis quand je critique????
et envoyer quelqu'un chercher des infos en lui donnant de nouveaux eléments depuis quand ça s'appelle envoyer bouler????
mais bon si maintenant il faut répondre aux étudiants sans les faire réfléchir un minimum je trouve cela un peu limite. mais c'est peut etre une nouvelle pédagogie!!!
la pédagogie du travail maché.

et en ce qui concerne vos bons pour les transaminases, c'est votre problème. moi en chir digestive c'est ALAT et ASAT!!!!!!!!

et que veux dire TGO, et TGP du coup???

[argiop]

deja je ne comprends pas pourquoi tes enseignants vous parlent de TGO ou TGP

C'est beau la facon dont vous venez en aide ca fait plaisir !! Apparement à vous vos formateurs ( et non enseignants ) ont oublié de vous parler de compassion et d'empathie !!!!

Et pour votre gouverne les bons que je remplis tous les jours aux urgences et ben devinez quoi il y est marqué TGO -TGP c'est fou non !!!!

Allez au lieu de critiquer et d'envoyer les gens bouler ... ben ne répondez pas car c'est toujours aussi soulant de lire ce genre de post inutiles.

depuis quand je critique????
et envoyer quelqu'un chercher des infos en lui donnant de nouveaux eléments depuis quand ça s'appelle envoyer bouler????
mais bon si maintenant il faut répondre aux étudiants sans les faire réfléchir un minimum je trouve cela un peu limite. mais c'est peut etre une nouvelle pédagogie!!!
la pédagogie du travail maché.

et en ce qui concerne vos bons pour les transaminases, c'est votre problème. moi en chir digestive c'est ALAT et ASAT!!!!!!!!

et que veux dire TGO, et TGP du coup???

[argiop]

Pour résumer l'état d'esprit de se forum en ce qui concerne certaines questions et afin d'apaiser les esprits, je vous rappelle ce proverbe:

"Donne un poisson à quelqu'un et il n'aura plus faim,
Apprends lui à pécher et il n'aura plus jamais faim"

merci, c'est ce que je voulais "dire".
la personne se demandait ce que c'etait que les 2 abreviations. je lui ai gentillement répondu en lui donnant 2 autres abréviations. et en tapant sur un moteur de recherche il y a plein de reponses.
mais si j'y pense la prochaine fois je ferai moi meme le boulot et je ferai un copier coller!!!!

[rafik]

une question est posée,on repond ou on se tait.

yen a dans ce forum qui feront de tres bon formateurs bien relou...

"madame ca veut dire quoi......?ya un CDI tu n'as qua chercher!..."

PDT_019

[uij_40241]

leopold oui merci sauf que j'ai vraiment fait les recherches et yavait rien j'ai du demander en pv les liens qui d'ailleurs n'ont pas ce que je cherche... et mon pc ne peut pas lire le pdf donc bon...

[Leopold Anasthase]

leopold oui merci sauf que j'ai vraiment fait les recherches et yavait rien j'ai du demander en pv les liens qui d'ailleurs n'ont pas ce que je cherche... et mon pc ne peut pas lire le pdf donc bon...

Donc ça n'est pas pareil pour vous et pour les autres ?

Si vous avez vraiment fait les recherches et que vous n'avez pas trouvé, il faudrait vous poser des questions sur votre façon de chercher. Parce que encore une fois, ce type de recherche me prend deux clics de souris.

Quant à ne pas lire le pdf, là encore il faudrait vous poser des questions, et surtout trouver la réponse. De nombreux logiciels gratuits permettent de lire le pdf, et de nombreux navigateurs vous ouvrent les liens pdf directement dans une page du navigateur.

Ensuite, si ça ne correspond pas à ce que vous cherchez, vous pouvez revenir sur le forum et préciser votre demande.

[scrat48]

MSP la semaine prochaine et là un gros doute.

Quand un patient est sous AVK (dans la demarche que je suis en train de faire = coumadine), on contrôle TP INR.

La norme chez une personne sous AVK doit être entre 25 et 35%.
Si le taux est trop haut ça veut dire que le sang est trop fluide donc on diminue les AVK..... C'est là que j'ai un doute c'est ça ou c'est le contraire???

J'ai une autre question (peut-être bête mais bon) chez une personne non traitée comme vous et moi le taux doit être 100%, pourquoi chez une personne sous avk il doit être entre 25 et 35%???

Merci pour ceux et celles qui me repondront, le module cardio me parait bien loin!!!

[augusta]

Une personne non traitée a un INR à 1.
Une personne sous AVK a un INR soit compris en 2,5 et 3 (voire 3,5).....ou entre 3 et 4. Tout dépend du taux de coagulation recherché.

On dose l'INR au début très regulierement.....jusqu'à ce que le taux de coag recherché soit atteint. On modifie le ttt par 1/4 de comprimé.

Tu as aussi un tas de conseils à donner au patient qui est sous AVK.

Voilà....ça va comme réponse?

[la_soso]

pourquoi chez une personne sous avk il doit être entre 25 et 35%???

Bah le TP doit être inférieur à 100% pour que la personne soit anticoagulée...C'est quoi cette question?

L'INR c'est le TQ du malade/le TQ du témoin... Comme on considère que le TQ témoin= 100%, le TQ malade est forcément inférieur à 100% puisque anticoagulé.

[cacoquinou]

je la trouve très bien, sa question. Entre 100% et 30%, la marge semble grande et le 30% semble bien faible comme chiffre, même si c'est la zone cible recherchée.
Il ne me semble pas débile de penser: pourquoi ne cherche-t-on pas à atteindre le pourcentage maximal? pourquoi cette zone cible? pourquoi risque t-on l'hémorragie alors si le taux est inférieur au temps témoin?: un élément de réponse trouvé:

"Du plasma placé dans un tube siliconé et présence d'un chélateur du calcium ne coagule pas avant 30 à 60 minutes. Si on ajoute du " facteur tissulaire " ou thromboplastine (extrait de cerveau animal) et du calcium, la coagulation se réalise en 12 secondes (11 à 13). C'est le temps de Quick. Cette coagulation est le résultat de l'activation du facteur VII par la thromboplastine, le VIIa active le X, le Xa active le II et le IIa transforme le fibrinogène en fibrine. Chez un patient sous AVK, cette cascade de réaction se fait plus lentement et si le temps de Quick est 4 fois plus grand, on peut dire que l'activité de la thromboplastine est de 0.25 par rapport à la normale : on dit que le " taux de prothrombine " est de 25%. Le temps de Quick (et donc le taux de prothrombine) est très dépendant du type de thromboplastine utilisé : l'INR (international normalized ratio) permet d'exprimer l'action des AVK en tenant compte du type de thromboplastine et désormais, on surveille l'activité biologique des AVK uniquement par l'INR. La détermination de l'INR prend en compte un index international de sensibilité (ISI) : INR = (temps de Quick du patient / temps de Quick normal)ISI

L'INR permet ainsi de définir un niveau d'anticoagulation modéré (INR entre 2 et 3) ou élevé (INR entre 3 et 4.5). Le temps de céphaline activé (TCA) est aussi affecté par le traitement AVK, mais moins sensible que le Temps de Quick. Il est donc inutile de le mesurer en routine, sauf en cas de surdosage où il donne un renseignement supplémentaire sur le degré d'hypo-coagulabilité ou lors d'un relais héparine-AVK."

[mimidu]

Coucou,

Je ne dirai pas plus sur les taux TP/INR car tout a été dit ci-dessus, mais n'oublies pas l'éducation du patient sous AVK notamment au niveau des aliments à teneur riche en vit K (chou, bananes...)

[Levophed]

Juste une petite précision:

La norme chez une personne sous AVK doit être entre 25 et 35%.
Si le taux est trop haut ça veut dire que le sang est trop fluide donc on diminue les AVK..... C'est là que j'ai un doute c'est ça ou c'est le contraire???

C'est quand le TP est trop bas que le sang est trop "fluide" (pour reprendre ton expression) et qu'il y a risque d'hémorragie.
Pour l'INR, c'est l'inverse: plus il est bas, plus tu as un risque de thrombose.

[sweety6211]

Bonjour,
Faut il etre a jeun pour un iongramme???
J'ai fait une recherche mais je n'ai pas trouvé la réponse.
merci

[Indis]

Il paraît que c'est préférable, à mon avis (perso), on en a rien à cirer.

Hormis pour les Glycémie et Hba1c (et probablement d'autres examens sanguins que je connais pas),je l'ai jamais vu faire.


Ta recherche a dû être trèèèèèèèès longue...rien qu'en tapant "ionogramme sanguin à jeun" j'ai eu une réponse...


Enfin comme plus haut, ou plus bas, perso les questions @ balancez moi tout cru dans le bec la réponse, merci... j'suis pas super fan
C'est pas comme si c'était dur à trouver, ou dur de demander en cours/ stage...

[lilece]

effectivement pas besoin d'être à jeun pour les iono, mais bon généralement dans les services les prises de sang sont faites avant le ptit dèj donc on s'en fou un peu