Pour ou contre le téléchargement ?
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Il n'y a rien contre le fait de graver ou telecharger un film dont tu as l'original. A partir du moment où tu n'en fais pas commerce.
Le piratage est facile oui, trop peut etre, si bien que l'aspect interdit disparait tant c'est simple.
Pour reprendre ce que disais kaaron à Cédric, on peut très bien aimer la musique sur K7 ou PC, on peut telechager des titres à 0.90€ ou acheter des K7. Reste que les mélomanes préfèreront les écouter sur lecteur CD avec un ampli audio et des enceintes de qualité. Au passage le MP3 est un systeme de compression, donc perte de qualité (même si la diffèrence ne s'entend guère), les puristes préfèreront les CD originaux.
Le piratage est facile oui, trop peut etre, si bien que l'aspect interdit disparait tant c'est simple.
Pour reprendre ce que disais kaaron à Cédric, on peut très bien aimer la musique sur K7 ou PC, on peut telechager des titres à 0.90€ ou acheter des K7. Reste que les mélomanes préfèreront les écouter sur lecteur CD avec un ampli audio et des enceintes de qualité. Au passage le MP3 est un systeme de compression, donc perte de qualité (même si la diffèrence ne s'entend guère), les puristes préfèreront les CD originaux.
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cccedriccc
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kaaron a écrit :Pour ce qui est du pillage, que pense tu de ceci : J'ai une carte de bibliothèque qui me donne accès à une DVDthèque énormément fournie, mais qui est loin de chez moi (compter une heure aller-retour, rien qu'en transport), quand je n'avais pas internet, je faisais le trajet deux fois par semaine pour prendre deux films à chaque fois... Maintenant que j'ai internet, je télécharge quelques films par-ci par-là, a peu près à la même fréquence que précédemment, et j'ai toujours une carte de bibli mais pour les bouquins, BDs...etc.. qu'il y a près de chez moi. En fin de compte, cela revient strictement au même que d'aller le chercher sauf que tu te fais pas ch*er à faire du tram pendant des plombes... et les droits d'auteurs sont payés par ma carte (que je n'utilise plus pour ça).
C'est toujours un problème différent... Le film que tu vois en cassette ou DVD chez le loueur ou au magasin sont pour la plupart déjà rentabilisés par leur exploitation au cinéma. Contrairement à la musique qui a une durée de vie très courte et qui fini vite dans le bas des charts.
Au fait, tu ne vas jamais à la blibliothèque prendre des CDs ?
Non, la musique je l'écoute soit à la radio, soit sur CD que j'achète.
Ca ne t'ai jamais arrivé d'en copier sur K7 ou sur ton PC ?
Si! Bien évidement, car je ne peux pas écouter mes disques dans la voiture vu que j'ai un auto-radio cassette. Pour autant, ce n'est pas illégal, puisque ça reste de la copie personnelle.
Peut-etre que tu n'aime pas la musique ?
J'aime la musique, mais je ne suis pas un fana, la radio et les quelques disques que j'achète me suffisent.
Tu n'a jamais fait de photocopies de livre pour ton usage personnel ?
Si, mais quelques pages, pour éviter de recopier une partie du texte. Quand tu téléchargeras 10 secondes d'un morceaux, tu me feras signe. Ceci dit, le message "la photocopie tue le livre) s'adresse surtout aux professeurs qui abusent de la photocopie. (par exemple en prépa, mon prof de tests psy nous ramenait tous les jours en moyenne une dizaine de pages photocopiées...)
Si oui, sache que c'est la même chose que télécharger un film dont on a acheter l'original...
J'ai besoin que tu m'éclaires
Avant tu louais tes DVD, donc tu ne les achetais pas. Ok c'est dit. Maintenant, pour ton confort, tu as décidé de les télécharger. Mais si tu les télécharge, je doute que tu achète l'original... C'est un peu confus ce que tu dis peut-être que ce que je dis l'est aussi, mais tu m'as compis.[/quote]-
kaaron
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Lol, je suis allé trop vite dans la tape, j'ai oublié le "pas" au milieu de la phrase...
Pour le reste : T'as jamais emprunté un CD à un pote, que t'as aimé et que t'as copié sans avoir l'original ??
De plus, en fait avant je louais pas les films (vu la dose que je regarde, j'aurais pas les moyens...
), je les empruntaient à la bibli avec ma carte. Carte que j'ai toujours mais que je n'utilise plus pour ça... Et les bibli ne sont pas focalisées sur les films à succès grand public, au contraire. Mais c'est vrai que je m'y déplace plus, même si je paye toujours ma carte, donc internet me sert de bibli. Mais c'est clair que ça c'est mon cas à moi, et que c'est loin d'etre toujours le cas.
Tu vois, s'ils sortaient un service internet avec accès à tant de films par mois, pour telle durée, à un prix raisonnable (comme la bibliothèque) avec tarifs étudiants, chomeurs, etc... Un service de qualité avec une durée de téléchargement acceptable (genre 6h pour un film comme sur BitTorrent) et légal, je serais le premier à m'y inscrire !! Sauf qu'ils sont tellement c*ns qu'ils ont pas compris le marché à prendre, maintenant faut pas qu'ils viennent chouiner... Mais les artistes n'y sont pour rien, c'est vrai aussi...
Pour le reste : T'as jamais emprunté un CD à un pote, que t'as aimé et que t'as copié sans avoir l'original ??
De plus, en fait avant je louais pas les films (vu la dose que je regarde, j'aurais pas les moyens...
), je les empruntaient à la bibli avec ma carte. Carte que j'ai toujours mais que je n'utilise plus pour ça... Et les bibli ne sont pas focalisées sur les films à succès grand public, au contraire. Mais c'est vrai que je m'y déplace plus, même si je paye toujours ma carte, donc internet me sert de bibli. Mais c'est clair que ça c'est mon cas à moi, et que c'est loin d'etre toujours le cas.
Tu vois, s'ils sortaient un service internet avec accès à tant de films par mois, pour telle durée, à un prix raisonnable (comme la bibliothèque) avec tarifs étudiants, chomeurs, etc... Un service de qualité avec une durée de téléchargement acceptable (genre 6h pour un film comme sur BitTorrent) et légal, je serais le premier à m'y inscrire !! Sauf qu'ils sont tellement c*ns qu'ils ont pas compris le marché à prendre, maintenant faut pas qu'ils viennent chouiner... Mais les artistes n'y sont pour rien, c'est vrai aussi...
ma petite contribution au topic...
Emi, Sony music...ect ont pleins de sous c'est sur. Ils aiment faire debourser les malheureux fans que nous sommes en sortant et ressortant des best-of avec 1 inédit...ce qui reviendrait a dire qu'une seule chanson vaut : 18 euros (si on estime le prix d'un cd a 18 euros!lol)
enfin bref, les maisons de disques savent ou elles peuvent tirer profit.
Je telecharge pas mal pour voir ce que ca donne mais ensuite j'achete l'album (le plus souvent). Quand on voit le nombre d'artistes qu'il y a c'est sur qu'on ne peut pas tout acheter mais un ptit groupe comme IamX et bien la c'est sur j'achete! Car sans ventes = no cd = no concerts...
il faut penser a l'artiste un ti peu aussi
si on prend un exemple comme Placebo (qui s'en met pleins les poches ces derniers temps) la c'est differents...moi j'achete car je suis fan mais je comprends que certains n'iront pas acheter la reedition du nouvel album, le best-of ect ect ect...
enfin bref...le telechargement c'est bien pour decouvrir mais faut pas trop trop en abuser;) faut acheter desfois...
Emi, Sony music...ect ont pleins de sous c'est sur. Ils aiment faire debourser les malheureux fans que nous sommes en sortant et ressortant des best-of avec 1 inédit...ce qui reviendrait a dire qu'une seule chanson vaut : 18 euros (si on estime le prix d'un cd a 18 euros!lol)
enfin bref, les maisons de disques savent ou elles peuvent tirer profit.
Je telecharge pas mal pour voir ce que ca donne mais ensuite j'achete l'album (le plus souvent). Quand on voit le nombre d'artistes qu'il y a c'est sur qu'on ne peut pas tout acheter mais un ptit groupe comme IamX et bien la c'est sur j'achete! Car sans ventes = no cd = no concerts...
il faut penser a l'artiste un ti peu aussi
si on prend un exemple comme Placebo (qui s'en met pleins les poches ces derniers temps) la c'est differents...moi j'achete car je suis fan mais je comprends que certains n'iront pas acheter la reedition du nouvel album, le best-of ect ect ect...
enfin bref...le telechargement c'est bien pour decouvrir mais faut pas trop trop en abuser;) faut acheter desfois...
La seule justification que je vois au téléchargement en ligne non payant, est de pouvoir accéder à des titres que je ne peux plus trouver dans le commerce.
Comme ces titres sont libres de droits ou pas loin de l'être, le préjudice est inexistant ou ne concerne que des ayant-droits qui ont déjà bien profité du travail de l'aieul.
Par contre ça permet de maintenir hors de l'oubli des œuvres qui ont fait leurs preuves.
Pour le reste, j'achète les CD et, vraisemblablement, pour les auteurs dont je n'apprécie pas la majorité de l'œuvre, je téléchargerai sur des sites payants.
Comme ces titres sont libres de droits ou pas loin de l'être, le préjudice est inexistant ou ne concerne que des ayant-droits qui ont déjà bien profité du travail de l'aieul.
Par contre ça permet de maintenir hors de l'oubli des œuvres qui ont fait leurs preuves.
Pour le reste, j'achète les CD et, vraisemblablement, pour les auteurs dont je n'apprécie pas la majorité de l'œuvre, je téléchargerai sur des sites payants.
Nous sommes tous des marionnettes.
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cccedriccc
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kaaron a écrit :Pour le reste : T'as jamais emprunté un CD à un pote, que t'as aimé et que t'as copié sans avoir l'original ??
...
Si, j'ai déjà fait, mais seulement, à la base le disque a été acheté, contrairement à ceux qui téléchargent directement. Alors vous allez me dire: "oui, mais si le titre est sur le net, c'est que quelqu'un l'a déjà acheté, donc c'est bon" ou un truc dans le genre. Je répondrais que c'est sûrement vrai, mais qu'une personne achète un disque pour que des centaines de millier le téléchargent, c'est pas un ratio intéressant pour les chanteurs ou les Majors.
Après, je suis tombé ici sur des personnes aparement plus correct que celles que je connais puisque ceux qui téléchargent n'achètent jamais de disque et préfèrent investir dans un gros lecteur MP3 (jukebox)
Kaaron a écrit :Tu vois, s'ils sortaient un service internet avec accès à tant de films par mois, pour telle durée, à un prix raisonnable (comme la bibliothèque) avec tarifs étudiants, chomeurs, etc... Un service de qualité avec une durée de téléchargement acceptable (genre 6h pour un film comme sur BitTorrent) et légal, je serais le premier à m'y inscrire !! Sauf qu'ils sont tellement c*ns qu'ils ont pas compris le marché à prendre, maintenant faut pas qu'ils viennent chouiner
Alors ça veut dire que tu serais prêt à payer pour télécharger? Payer alors qu'à côté c'est gratuit? Alors pourquoi ne pas aller sur les sites légaux, depuis peu Virgin a lancé un site pour cela ( http://www.virginmega.fr/ ) c'est 1.19€ le titre, c'est déjà moins cher que de payer un single à 6€ et mieux encore tu peux te faire ton propre album.
Je crois qu'il va durer encore longtemps ce topic
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Pimouss Cassis
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Allez juste pour vous faire méditer...lisez ce petit édito de Mr Bernard Montelh tiré du mag l'ordinateur individuel de ce mois de septembre:
"le 28 juillet, l'industrie du disque,les fournisseurs d'accès à internet et le gouvernement signaient une chartre pour lutter contre les téléchargements illégaux de musique.En fait un traité de capitulation devant les exigences des grandes maisons de disques.Désormais,celles ci auront le droit,comme aux USA, de procéder à la collecte automatisée des adresses IP des "délinquants" et de saisir un juge pour qu'il ordonne aux FAI de résilier immédiatement leur abonnement.Qu'y a t il à redire à cela?
D'abord que l'utilisation de robots amène à de nombreuses bavures,déjà attestées outre atlantique.
Ensuite, que cette politique répréssuve va contre le sens de l'histoire, et prouvera vite son inefficacité.Essayer d'endiguer des millions d'échanges de fichiers sur les réseaux peer to peer ,c'est comme remplir le tonneau des Danaïdes.
Et si les maisons de disques s'engagent désormais à promouvoir la vente en ligne payante-apres l'avoir freinée tant qu'elles pouvaient-,elles "oublient" que sur internet s'échangent des morceaux introuvables qu'elles jugent pas bon de rééditer.
Oui,le peer to peer participe à la democratisation mondiale de la culture.Et c'est bien!
Restent les artistes.
Rappelons d'abord que tout morceau,même illégalement acquis,transféré sur un disque gravé ou un baladeur à disque dur leur rapporte de l'argent, par le biais de la taxe sur la copie privée.
Ajoutons que les principales associations de gestion des droits d'artistes sont les premiere à dénoncer cette chartre.Leur proposition: instaurer une taxe sur les abonnements à internet contre le droit de télécharger librement.
Certes, cela leserait ceux qui ne téléchargent pas.
Mais si la taxe est raisonnable (5 euros par mois),ce ne serait pas plus insupportable que de payer des impôts pour les routes quand on n'a pas de voiture!Et cela rapporterait des centaines de millions d'euros,repartis entre tous les artistes,même ceux dont les oeuvres ne seront pas vendues sur les sites payants.
Ainsi le peer to peer participerait à l'encouragementde la création.Et ce serait bien.
Mais cela ne profiterait moins à l'industrie musicale,qui a trouvé avec l'internaute un bouc émissaire idéal.
Car en même temps que les ventes de disques chutaient de 20 à 30%, d'autres industries subissaient une crise."
Ainsi me tourisme en France cet été aurait perdu aussi 30 %.C'est surement la faute aux internautes!!!!!
Voilou pour cet édito décapant de vérité....Méditons là dessus y'a que du pertinent!!!!! Alors Viva la revolucion!!! Méditons les amis...
"le 28 juillet, l'industrie du disque,les fournisseurs d'accès à internet et le gouvernement signaient une chartre pour lutter contre les téléchargements illégaux de musique.En fait un traité de capitulation devant les exigences des grandes maisons de disques.Désormais,celles ci auront le droit,comme aux USA, de procéder à la collecte automatisée des adresses IP des "délinquants" et de saisir un juge pour qu'il ordonne aux FAI de résilier immédiatement leur abonnement.Qu'y a t il à redire à cela?
D'abord que l'utilisation de robots amène à de nombreuses bavures,déjà attestées outre atlantique.
Ensuite, que cette politique répréssuve va contre le sens de l'histoire, et prouvera vite son inefficacité.Essayer d'endiguer des millions d'échanges de fichiers sur les réseaux peer to peer ,c'est comme remplir le tonneau des Danaïdes.
Et si les maisons de disques s'engagent désormais à promouvoir la vente en ligne payante-apres l'avoir freinée tant qu'elles pouvaient-,elles "oublient" que sur internet s'échangent des morceaux introuvables qu'elles jugent pas bon de rééditer.
Oui,le peer to peer participe à la democratisation mondiale de la culture.Et c'est bien!
Restent les artistes.
Rappelons d'abord que tout morceau,même illégalement acquis,transféré sur un disque gravé ou un baladeur à disque dur leur rapporte de l'argent, par le biais de la taxe sur la copie privée.
Ajoutons que les principales associations de gestion des droits d'artistes sont les premiere à dénoncer cette chartre.Leur proposition: instaurer une taxe sur les abonnements à internet contre le droit de télécharger librement.
Certes, cela leserait ceux qui ne téléchargent pas.
Mais si la taxe est raisonnable (5 euros par mois),ce ne serait pas plus insupportable que de payer des impôts pour les routes quand on n'a pas de voiture!Et cela rapporterait des centaines de millions d'euros,repartis entre tous les artistes,même ceux dont les oeuvres ne seront pas vendues sur les sites payants.
Ainsi le peer to peer participerait à l'encouragementde la création.Et ce serait bien.
Mais cela ne profiterait moins à l'industrie musicale,qui a trouvé avec l'internaute un bouc émissaire idéal.
Car en même temps que les ventes de disques chutaient de 20 à 30%, d'autres industries subissaient une crise."
Ainsi me tourisme en France cet été aurait perdu aussi 30 %.C'est surement la faute aux internautes!!!!!
Voilou pour cet édito décapant de vérité....Méditons là dessus y'a que du pertinent!!!!! Alors Viva la revolucion!!! Méditons les amis...
On ne devrait jamais quitter Montauban...
tu sais ce qu'il te dit le Cassis!
tu sais ce qu'il te dit le Cassis!
Si de leur côté ils agissent comme cela alors nous consommateurs pouvont aussi décider d'une journée sans achat audio .
Après on verra effectivement qu'ils sont pauvres , que leur ventes chutes , qu'ils n'engrangent plus autant qu'avant .
Ce serait une bonne idée , un rêve utopique mais si les gens pouvaient le temps d'une semaine arrêter d'acheter des CD on leur montrerai qu'on est pas des "moutons" bon à acheter .
Quand je vois des cd des béruriers rééditer pour la toute petite somme de 18 E voir 20 E ça m'écoeure . Je me pose pas la question de les prendre sur le net , mon choix est vite fait .
En plus on entre dans l'amalgame parce que ce sont les groupes indépendants et/ou peu connus qui en patissent le plus , c'est pas l'industrie du disque .
dada
Après on verra effectivement qu'ils sont pauvres , que leur ventes chutes , qu'ils n'engrangent plus autant qu'avant .
Ce serait une bonne idée , un rêve utopique mais si les gens pouvaient le temps d'une semaine arrêter d'acheter des CD on leur montrerai qu'on est pas des "moutons" bon à acheter .
Quand je vois des cd des béruriers rééditer pour la toute petite somme de 18 E voir 20 E ça m'écoeure . Je me pose pas la question de les prendre sur le net , mon choix est vite fait .
En plus on entre dans l'amalgame parce que ce sont les groupes indépendants et/ou peu connus qui en patissent le plus , c'est pas l'industrie du disque .
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cccedriccc
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Pimouss Cassis a écrit :Certes, cela leserait ceux qui ne téléchargent pas.
Mais si la taxe est raisonnable (5 euros par mois),ce ne serait pas plus insupportable que de payer des impôts pour les routes quand on n'a pas de voiture!Et cela rapporterait des centaines de millions d'euros,repartis entre tous les artistes,même ceux dont les oeuvres ne seront pas vendues sur les sites payants.
Ainsi le peer to peer participerait à l'encouragementde la création.Et ce serait bien.
Cette taxe n'arrangerait pas les choses je pense. Bien au contraire. Ca donnerait même bonne (meilleure?) conscience à ceux qui téléchargent actuellement.
Et ça inciterait sûrement certaines personnes à se lancer dans le téléchargement abusif alors qu'il ne le faisait pas auparavent, histoire d'amortir les 5€ de surplus.
moi je reviens de vac et je suis attéré de voir autant de POUR !!!!
d'accord, le prix des cd est trop cher... d'accord avant il y avait les K7 audio...d'accord Universal s'en fout plein les fouilles quand meme...
Mais concernant les jeunes artistes , c'est vraiment leur gacher l'avenir !! un ami à moi à telecharger l'album des ogres de barback , c'est nul ! comment aider les jeunes artistes si on vole leur travail .
J'en ai rien a foutre quand Pascal Negre declare vouloir poursuivre en justice les pirates car il vend beaucoup de grosses machines et de grosses daubes et rentabilise toujours ... mais les petits labels dans tout ça ? si vous voulez de la star'ac ou du florent pagny à toute les sauces , allez y telecharger ... par contre faut pas s'étonner si vos "petits groupes" disparaissent d'ici peu...
d'accord, le prix des cd est trop cher... d'accord avant il y avait les K7 audio...d'accord Universal s'en fout plein les fouilles quand meme...
Mais concernant les jeunes artistes , c'est vraiment leur gacher l'avenir !! un ami à moi à telecharger l'album des ogres de barback , c'est nul ! comment aider les jeunes artistes si on vole leur travail .
J'en ai rien a foutre quand Pascal Negre declare vouloir poursuivre en justice les pirates car il vend beaucoup de grosses machines et de grosses daubes et rentabilise toujours ... mais les petits labels dans tout ça ? si vous voulez de la star'ac ou du florent pagny à toute les sauces , allez y telecharger ... par contre faut pas s'étonner si vos "petits groupes" disparaissent d'ici peu...
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