infirmier de réa, unissons nous !!!
Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers
salut à tous,
je suis diplômée et nouvelle infirmière de réa depuis seulement 5 mois, mais malgré ma fraiche expérience, je trouve votre débat un peu stérile.
Explications : il est vrai que nous avons tous le même diplôme et "sans doute" les mêmes responsabilités (quoique ça se discute, une amie à moi bosse dans une autre réa et elle a semble t'il encore plus de responsabilités que moi, fonctionnement du service oblige).
Cependant, ce qui me choque d'une part, c'est la misère qu'on nous paye pour les actes et les responsabilités que nous avons TOUS, donc demander une prime pourrait permettre de mettre un peu de beurre dans les épinards et de demander un chouilla de reconnaissance. D'autre part, dans le service où je bosse (Paris), on nous en demande bcp plus que dans une autre ville de province ou j'ai effectué mes études, et fonctionnement du service oblige, je pense qu'on fait des choses qui frise le dépassement de compétence, alors si on pouvait avoir une prime pour ces quelques particularités, je ne vois pas le mal.
Enfin,(et je pense que ça va faire grimacer certains), quand on voit que les infirmiers dans l'ensemble ne semblent pas soudés, qu'il y a peu de manifs et de rassemblements pour faire entendre nos voix, je trouve ça "normal" qu'au bout du compte ce soit chacun pour sa gueule, que certains essaient d'obtenir des trucs dans "leurs coins", car si on attend que tout le monde bouge son cul ou tombe d'accord, on peut toujours râler, on n'aura pas avancer d'un yota.
voilà, désolé pour ce mail assez long mais pas forcément très explicite, c'est assez dur de résumer.
Moi la prime de réa et même que cela devienne une spécialité, comme puer, je suis pour.
bonne journée.
je suis diplômée et nouvelle infirmière de réa depuis seulement 5 mois, mais malgré ma fraiche expérience, je trouve votre débat un peu stérile.
Explications : il est vrai que nous avons tous le même diplôme et "sans doute" les mêmes responsabilités (quoique ça se discute, une amie à moi bosse dans une autre réa et elle a semble t'il encore plus de responsabilités que moi, fonctionnement du service oblige).
Cependant, ce qui me choque d'une part, c'est la misère qu'on nous paye pour les actes et les responsabilités que nous avons TOUS, donc demander une prime pourrait permettre de mettre un peu de beurre dans les épinards et de demander un chouilla de reconnaissance. D'autre part, dans le service où je bosse (Paris), on nous en demande bcp plus que dans une autre ville de province ou j'ai effectué mes études, et fonctionnement du service oblige, je pense qu'on fait des choses qui frise le dépassement de compétence, alors si on pouvait avoir une prime pour ces quelques particularités, je ne vois pas le mal.
Enfin,(et je pense que ça va faire grimacer certains), quand on voit que les infirmiers dans l'ensemble ne semblent pas soudés, qu'il y a peu de manifs et de rassemblements pour faire entendre nos voix, je trouve ça "normal" qu'au bout du compte ce soit chacun pour sa gueule, que certains essaient d'obtenir des trucs dans "leurs coins", car si on attend que tout le monde bouge son cul ou tombe d'accord, on peut toujours râler, on n'aura pas avancer d'un yota.
voilà, désolé pour ce mail assez long mais pas forcément très explicite, c'est assez dur de résumer.
Moi la prime de réa et même que cela devienne une spécialité, comme puer, je suis pour.
bonne journée.
L'idée de la spécialisation est une bonne idée, mais c'est un autre débat.
La prime n'est pas une solution acceptable pour l'augmentation des salaires, il vaudrais mieux se battre pour la reconnaissance bac+3 que pour la prime de réa! au moins ça augmenterais notre salaire et nos possibilités d'avoir quelquechose d'acceptable à la retraite!
La prime n'est pas une solution acceptable pour l'augmentation des salaires, il vaudrais mieux se battre pour la reconnaissance bac+3 que pour la prime de réa! au moins ça augmenterais notre salaire et nos possibilités d'avoir quelquechose d'acceptable à la retraite!
Re: infirmier de réa, unissons nous !!!
et oeuvrer pour une amélioration globale du ridicule salaire des infirmières en général?john76b a écrit :Il semblerait que la prime de réa ne soit qu'une légende urbaine !
De plus nous ne rentrons pas dans le cadre de la NBI !
C'est pourquoi me vient une idée folle, mais pourquoi pas ?
Je propose que plutot que de faire de blablas dans la salle de pause autour d'un café, nous mettions toutes nos infos en commun !
Et créons notre prime de réa !
pour cela je propose:
. de créer un site "Pour une prime en réa"
. de voir quel établissements propose un prime
. de donner nos revendications
. de montrer aux établissements leurs intérets à donner une prime.
une fois le dossier bien bouclé, on l'envoie à tous les établissements chg et chu
voilou
ne faudrait il commencer par le commencement?
100% d'accord avec ça.mimiskop a écrit :salut à tous,
je suis diplômée et nouvelle infirmière de réa depuis seulement 5 mois, mais malgré ma fraiche expérience, je trouve votre débat un peu stérile.
Explications : il est vrai que nous avons tous le même diplôme et "sans doute" les mêmes responsabilités (quoique ça se discute, une amie à moi bosse dans une autre réa et elle a semble t'il encore plus de responsabilités que moi, fonctionnement du service oblige).
Cependant, ce qui me choque d'une part, c'est la misère qu'on nous paye pour les actes et les responsabilités que nous avons TOUS, donc demander une prime pourrait permettre de mettre un peu de beurre dans les épinards et de demander un chouilla de reconnaissance. D'autre part, dans le service où je bosse (Paris), on nous en demande bcp plus que dans une autre ville de province ou j'ai effectué mes études, et fonctionnement du service oblige, je pense qu'on fait des choses qui frise le dépassement de compétence, alors si on pouvait avoir une prime pour ces quelques particularités, je ne vois pas le mal.
Enfin,(et je pense que ça va faire grimacer certains), quand on voit que les infirmiers dans l'ensemble ne semblent pas soudés, qu'il y a peu de manifs et de rassemblements pour faire entendre nos voix, je trouve ça "normal" qu'au bout du compte ce soit chacun pour sa gueule, que certains essaient d'obtenir des trucs dans "leurs coins", car si on attend que tout le monde bouge son cul ou tombe d'accord, on peut toujours râler, on n'aura pas avancer d'un yota.
voilà, désolé pour ce mail assez long mais pas forcément très explicite, c'est assez dur de résumer.
Moi la prime de réa et même que cela devienne une spécialité, comme puer, je suis pour.
bonne journée.
sans compter que les primes ne comptent pas dans le calcul de la retraite.
plus de primes, moins de retraite.
dans tous les cas mieux vaut une augmentation de salaire.
on est pas obligé de rester stupide.
Une prime de réa ??
N'importe quoi...et pour quelle raison?? parce que vous "manipulez" des PSE ? des VVC? la belle affaire...
Et les IDE des urgences, elles n'ont pas de prime, elles qui sortent par tout les temps ?
Et les IDE en EHPAD, elles n'en ont pas elles, des responsabilités ?? Vous seriez très surprises de celles qu'elles sont obligées de prendre...
Et les IDE de médecine, de SSR, qui ont des services de 30/40 patients "tous mélangés" (chroniques, psys, infectés...) qu'elles gèrent seules ?
Il faudrait arrêter de se regarder le nombril et passer à la vitesse supérieure, on stagne, on stagne...
N'importe quoi...et pour quelle raison?? parce que vous "manipulez" des PSE ? des VVC? la belle affaire...
Et les IDE des urgences, elles n'ont pas de prime, elles qui sortent par tout les temps ?
Et les IDE en EHPAD, elles n'en ont pas elles, des responsabilités ?? Vous seriez très surprises de celles qu'elles sont obligées de prendre...
Et les IDE de médecine, de SSR, qui ont des services de 30/40 patients "tous mélangés" (chroniques, psys, infectés...) qu'elles gèrent seules ?
Il faudrait arrêter de se regarder le nombril et passer à la vitesse supérieure, on stagne, on stagne...
"Il suffit de nous regarder pour voir comment une forme de vie intelligente peut se développer d'une manière que nous n'aimerions pas rencontrer."
Stephen HAWKING
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D'accord avec toi Jo, mais on n'attire pas des mouches avec du vinaigre... Comment fidéliser les personnels de certains services qui nécessitent une longue formation ou ceux ou personne ne veut aller.
Certes, on peut jouer avec les conditions de travail, mais c'est très subjectif, alors que le salaire...
Certes, on peut jouer avec les conditions de travail, mais c'est très subjectif, alors que le salaire...
Les amis, vous savez, quand il s'agit de se "gonfler"....nous avons tous des responsabilités, ou plutôt, une responsabilité : celle des patients dont nous nous occupons...c'est déjà pas mal.mimiskop a écrit :il est vrai que nous avons tous le même diplôme et "sans doute" les mêmes responsabilités (quoique ça se discute, une amie à moi bosse dans une autre réa et elle a semble t'il encore plus de responsabilités que moi, fonctionnement du service oblige).
Ah, bon ? et vous en savez quoi...entre le statut d'étudiant et celui de diplômé, il y a une différence, semble t-il...mimiskop a écrit :D'autre part, dans le service où je bosse (Paris), on nous en demande bcp plus que dans une autre ville de province ou j'ai effectué mes études, et fonctionnement du service oblige, je pense qu'on fait des choses qui frise le dépassement de compétence, alors si on pouvait avoir une prime pour ces quelques particularités, je ne vois pas le mal.
Une prime pour des "particularités" ? lesquelle ? Le nombre de pas qu'on fait dans une journée? Le nombre de kilos de seringues qu'on utilise? Le nombre de litres de sang qu'on transfuse? Le nombre de patients avec lesquels on prend le temps de parler ? (eh oui, le relationnel est aussi un soin...délaissé dans certains milieux mais très présent dans d'autres, et c'est de loin le soin le plus difficile...).
"On ne change rien tant qu'on ne se change pas" (JP Capdevielle)mimiskop a écrit :Enfin,(et je pense que ça va faire grimacer certains), quand on voit que les infirmiers dans l'ensemble ne semblent pas soudés, qu'il y a peu de manifs et de rassemblements pour faire entendre nos voix, je trouve ça "normal" qu'au bout du compte ce soit chacun pour sa gueule, que certains essaient d'obtenir des trucs dans "leurs coins", car si on attend que tout le monde bouge son cul ou tombe d'accord, on peut toujours râler, on n'aura pas avancer d'un yota.
Alors, si je résume, vous êtes pour que nos chers collègues de réa aient une prime, et vous voulez "unifier" la profession...continuez, vous êtes bien partie...mimiskop a écrit :Moi la prime de réa et même que cela devienne une spécialité, comme puer, je suis pour.
"Il suffit de nous regarder pour voir comment une forme de vie intelligente peut se développer d'une manière que nous n'aimerions pas rencontrer."
Stephen HAWKING
Stephen HAWKING
Bien le bonjour,
Si, si , il y a des manifs et des rassemblements pour revendiquer tels ou tels sujets, et régulièrement.....
Par contre le nombre de manifestants.....
c'est ce que vous vouliez peut être dire..... 
En réa, vous avez déjà une prime, et de taille !.....un nombre légal de personnel......eh voui, ne pas l'oublier!
Dans la CCN51 il existe une prime pour les ASDE s'occupant de personnes agées dans les structures spécialisées gériatrie....c'est pour attiré du monde? pour "reconnaitre" le manque de personnel par rapport à la charge de travail demandé?
Dans mon pauvre service de médecine aidant les personnes en fin de vie( et voui, c'est fait exprés pour ne pas dire soins palliatifs); mes collègues ASDE s'occupent de personnes agées, et.....pas de sous de plus
Comme l'a trés bien expliqué Thierry84, les primes ne comptent pas pour la retraite.
Par contre les primes spécifiques sont indexées directement par rapport au salaire de base, demandons une augmentation génerale du salaire de base......cela sera fait pour toutes les IDE, et vous verez que votre "prime de réa" elle aussi sera augmentée, c'est mathématique.
Venez manifester avec nous les syndicats, parfois je me sens tréééés seul.....
Je suis entièrement d'accord avec tout ce qu'a dit Jo.
Se plaindre qu'il n'y a pas beaucoup de monde qui bouge, je le constate aussi, faire quelque chose dans son petit coin, c'est toujours reconnaitre qu'il n'y a pas beaucoup de monde qui se bouge.
Faisons les choses ensemble.
Si, si , il y a des manifs et des rassemblements pour revendiquer tels ou tels sujets, et régulièrement.....
Par contre le nombre de manifestants.....
c'est ce que vous vouliez peut être dire..... En réa, vous avez déjà une prime, et de taille !.....un nombre légal de personnel......eh voui, ne pas l'oublier!
Dans la CCN51 il existe une prime pour les ASDE s'occupant de personnes agées dans les structures spécialisées gériatrie....c'est pour attiré du monde? pour "reconnaitre" le manque de personnel par rapport à la charge de travail demandé?
Dans mon pauvre service de médecine aidant les personnes en fin de vie( et voui, c'est fait exprés pour ne pas dire soins palliatifs); mes collègues ASDE s'occupent de personnes agées, et.....pas de sous de plus
Comme l'a trés bien expliqué Thierry84, les primes ne comptent pas pour la retraite.
Par contre les primes spécifiques sont indexées directement par rapport au salaire de base, demandons une augmentation génerale du salaire de base......cela sera fait pour toutes les IDE, et vous verez que votre "prime de réa" elle aussi sera augmentée, c'est mathématique.
Venez manifester avec nous les syndicats, parfois je me sens tréééés seul.....
Je suis entièrement d'accord avec tout ce qu'a dit Jo.
Se plaindre qu'il n'y a pas beaucoup de monde qui bouge, je le constate aussi, faire quelque chose dans son petit coin, c'est toujours reconnaitre qu'il n'y a pas beaucoup de monde qui se bouge.
Faisons les choses ensemble.
Force et courage
Y FO LIRE
Pour la santé de mon budget personnel, je ne compte pas avec l'argent que je n'ai pas, première leçon de déontologie à avoir.
Y FO LIRE
Pour la santé de mon budget personnel, je ne compte pas avec l'argent que je n'ai pas, première leçon de déontologie à avoir.
[quote="Casey"]D'accord avec toi Jo, mais on n'attire pas des mouches avec du vinaigre... Comment fidéliser les personnels de certains services qui nécessitent une longue formation ou ceux ou personne ne veut aller.
Certes, on peut jouer avec les conditions de travail, mais c'est très subjectif, alors que le salaire...[/quote)
augmenter les salaires oui.
les primes non, c'est un piège.
le gouvernement n'attend que ça.
bientot, il proposera une individualisation des primes. " normal que je touche plus que ma feignante de collègues, je bosse mieux et puis en plus, elle a un gros c.." etc, etc
et on arrivera tout naturellement à la rémunération au mérite, sous les vivas d'une profession qui semble être aussi c.. qu'elle en a l'air.
Certes, on peut jouer avec les conditions de travail, mais c'est très subjectif, alors que le salaire...[/quote)
augmenter les salaires oui.
les primes non, c'est un piège.
le gouvernement n'attend que ça.
bientot, il proposera une individualisation des primes. " normal que je touche plus que ma feignante de collègues, je bosse mieux et puis en plus, elle a un gros c.." etc, etc
et on arrivera tout naturellement à la rémunération au mérite, sous les vivas d'une profession qui semble être aussi c.. qu'elle en a l'air.
Je pense que je me suis mal fait comprendre...
Réponse un peu personnelle, je m'excuse si je m'éloigne un peu du sujet.
Je n'ai jamais demandé à ce que seuls les infirmiers de réa aient le droit à une prime, et cela plus qu'une infirmière de soins palliatifs ou de maison de retraite.
certains services de psy, notamment les services d'admission donnent accès à une prime pour travail dangereux (et je parle ne connaissance de cause, contrairement à ce que certains pensent...), ce que je conçois tout à fait.
De plus, certaines réa touchent une prime.
Ma question est donc : pourquoi tous les services de réa ne touchent-ils pas cette prime, je trouve ça injuste.
Ensuite je suis peut être jeune diplômée avec seulement l'expérience de 3services de réa. Je trouve que la différence au niveau des responsabilités ne se situe pas au niveau de la charge de travail (quoique, j'en ai parlé avec des collègues qui sont restées en province), je ne réclame pas ma prime parce que je prend en charge des patients plus "lourds" que d'autres, ni parce que je porte des PSE plus lourds et que je fait plus de pas dans ma journée...
Dans le service où je bosse, qui est un service de réa déjà spécialisé, je trouve que l'on fait des actes qui frise le dépassement de compétence, nous avons parfois et le role d'IADE, et le rôle d'IBODE et bientôt ce sera le role de perfusionniste alors que cela à l'origine demande une formation, validée par un DU.
Je suis très contente de faire ces choses car c'est très formateur, mais je demande à ce que nous ayons accès à une prime valorisante, au même titre que certains.
Ou bien alors, qu'il y ait possibilité que Urgence Réa devienne une spécialité, avec une formation minimum de qqs mois, ce qui permettrait de revaloriser un peu nos salaires. Là, je sens que je vais paraitre égoiste...
Enfin, il est clair qu'il faudrait davantage se battre pour la revalorisation des salaires, et non pas pour les primes, mais comme je le disait plus haut, vu le mouvement infirmier et sa mobilisation, ça ne m'étonne pas que chacun tente de trouver un truc plus perso pour mettre un peu de beurre dans les épinards.
A bon entendeur, bonne journée.
Réponse un peu personnelle, je m'excuse si je m'éloigne un peu du sujet.
Je n'ai jamais demandé à ce que seuls les infirmiers de réa aient le droit à une prime, et cela plus qu'une infirmière de soins palliatifs ou de maison de retraite.
certains services de psy, notamment les services d'admission donnent accès à une prime pour travail dangereux (et je parle ne connaissance de cause, contrairement à ce que certains pensent...), ce que je conçois tout à fait.
De plus, certaines réa touchent une prime.
Ma question est donc : pourquoi tous les services de réa ne touchent-ils pas cette prime, je trouve ça injuste.
Ensuite je suis peut être jeune diplômée avec seulement l'expérience de 3services de réa. Je trouve que la différence au niveau des responsabilités ne se situe pas au niveau de la charge de travail (quoique, j'en ai parlé avec des collègues qui sont restées en province), je ne réclame pas ma prime parce que je prend en charge des patients plus "lourds" que d'autres, ni parce que je porte des PSE plus lourds et que je fait plus de pas dans ma journée...
Dans le service où je bosse, qui est un service de réa déjà spécialisé, je trouve que l'on fait des actes qui frise le dépassement de compétence, nous avons parfois et le role d'IADE, et le rôle d'IBODE et bientôt ce sera le role de perfusionniste alors que cela à l'origine demande une formation, validée par un DU.
Je suis très contente de faire ces choses car c'est très formateur, mais je demande à ce que nous ayons accès à une prime valorisante, au même titre que certains.
Ou bien alors, qu'il y ait possibilité que Urgence Réa devienne une spécialité, avec une formation minimum de qqs mois, ce qui permettrait de revaloriser un peu nos salaires. Là, je sens que je vais paraitre égoiste...
Enfin, il est clair qu'il faudrait davantage se battre pour la revalorisation des salaires, et non pas pour les primes, mais comme je le disait plus haut, vu le mouvement infirmier et sa mobilisation, ça ne m'étonne pas que chacun tente de trouver un truc plus perso pour mettre un peu de beurre dans les épinards.
A bon entendeur, bonne journée.
j ai pas mal vadrouillé avant d arriver au domicile, ssr, cardio, medecine, chir, réa
et je peux vous dire que l endroit le plus difficile ou j ai eu a bosser c est les ssr, car seule ide avec une as de nuit, 50 patients (allant de fin de vie, a la cardio, au pth..), et pas de medecin de garde, et cela dans une clinique!! alors allez appellez un toubib pour qu il se deplace dans une clinique!!!!
tout ça pour dire, qu a meme diplome, meme salaire, si on veut de specialisé, y a des formations!
et je peux vous dire que l endroit le plus difficile ou j ai eu a bosser c est les ssr, car seule ide avec une as de nuit, 50 patients (allant de fin de vie, a la cardio, au pth..), et pas de medecin de garde, et cela dans une clinique!! alors allez appellez un toubib pour qu il se deplace dans une clinique!!!!
tout ça pour dire, qu a meme diplome, meme salaire, si on veut de specialisé, y a des formations!
infirmière libérée
infirmier en réa
je ne voulais pas faire de plémique car :
. en effet tous devont avoir un salaire, une reconnaissance, du matos etc etc ... le hic c'est que pour parler sur des sites on se bouge pour manifester ou lancer un truc, il n'y a personne ...
. en effet je ne pense que à mon intéret...
. en effet tout le monde en chie...
le seul mérite que je puisse avoir est de vouloir faire bouger les choses...
donc que propose concrétement et matériellement les donneurs de leçons, à part des blasblas et des reproches...
je suis ouvert, mais pas de dialogue stérile...
. en effet tous devont avoir un salaire, une reconnaissance, du matos etc etc ... le hic c'est que pour parler sur des sites on se bouge pour manifester ou lancer un truc, il n'y a personne ...
. en effet je ne pense que à mon intéret...
. en effet tout le monde en chie...
le seul mérite que je puisse avoir est de vouloir faire bouger les choses...
donc que propose concrétement et matériellement les donneurs de leçons, à part des blasblas et des reproches...
je suis ouvert, mais pas de dialogue stérile...
salut je suis Ide depuis 2004
j'adore mon métier et je veux qu'il soit reconnu !
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