Pour ou contre le Mariage des homosexuel(le)s?

[Crevette_]

merry je ne comprends pas tes déductions ainsi que les raccourcis d'idées que tu prends!!


où ai-je dit que l'un était plus grave ou moins grave???? nulle part.
je répondais à certains posts qui font l'amalgame des 2: puisque je suis contre le mariage homo.....c'est que je dois aussi être raciste aussi...tant qu'à faire.

Drôle de manière de penser....

Je n'ai jamais dit que tu es raciste.

Ok, que ça soit clair...

J'adore les homos. J'ai même un couple d'amis homo. Ils sont tous les deux super beaux d'ailleurs, s'habillent bien... Et qu'est ce qu'ils peuvent être drôôôôôôôôôlllleeeees. Si je veux assurer une bonne soirée je les invite aussi (mes amis les adorent aussi).
Ils sont top aussi avec mes enfants. Prochaine fois que j'accouche je vais demander à un d'être parrain.
Ils se respectent aussi, sont monogammes, et ensemble depuis dix ans, plus longtemps que tout autre couple d'amis que je connais. Mais bien sûr ils ne devront pas se marier et encore pire adopter un enfant. On n'est pas tous égaux tu sais....

ah ben merci quand je l'ai dit plus haut dans ce topic je me suis fait lynchée.....

Euh Binoute Merry était ironique

[merryfunk]

Euh Binoute Merry était ironique

Je suis morte de rires !!!

Punaise je n'étais pas certaine... je tentais de comprendre si c'était mon français... ensuite tes mots ont confirmé.

[ukioye]

Bonsoir,
Qua

suis désolée, mais piges pas tes réponses...
"on ne peut pas seulement demander à la société, il faut aussi apporter..." , que veux tu dire par là
quant à ta dernière phrase...sans commentaire

+1

Je pense comprendre.
Le mariage civil est un contrat qui lie deux personnes entre elles mais aussi envers la société, l'Etat (qui participe financièrement ), (la robe blanche le gateau ce n'est que folklore) et ce qu'attend la société c'est que des milliers d''ovocytes se fassent harponner par des millers petits spermatozoides. Pour l'instant, les couples homosexuels ne peuvent procréer donc ce contrat n'est pas faisable ... En même temps la société reconnait les couples homosexuels par le biais du PACSE ...
Pour le mariage religieux, ah c'est du mêm genre ... si tu te dis appartenir à une Eglise , tu dois te plier aux règles de la communauté . Toutes les communautés , religieuses sociales, se forment se construisent selon des règles précises, elles peuvent évoluer c'est sur, mais il semble que l'Eglise catholique ne le veuille pas pour le moment .. qui sait un jour ?
Perso. ce qui m'interpelle , c'est le désir de vouloir à tous prix faire comme les autres, un couple homo a une identité propre qui se distingue des hétéro. parce qu'il ne peut avoir d'enfants .... en même temps il peut désirer, éduquer un enfant ......alors ? La société devrait reconnaitre ce deuxième type de couple à part entière, qu'il ait les mêmes droits , les mêmes devoirs ... Peut etre devrait on abolir le pacse, le mariage et inventer une nouvelle forme de contrat universel pour tous les types de couple qui existe sur terre ...

[ukioye]

"J'adore les homos. J'ai même un couple d'amis homo. Ils sont tous les deux super beaux d'ailleurs, s'habillent bien... Et qu'est ce qu'ils peuvent être drôôôôôôôôôlllleeeees. Si je veux assurer une bonne soirée je les invite aussi (mes amis les adorent aussi).
Ils sont top aussi avec mes enfants. Prochaine fois que j'accouche je vais demander à un d'être parrain.
Ils se respectent aussi, sont monogammes, et ensemble depuis dix ans, plus longtemps que tout autre couple d'amis que je connais. Mais bien sûr ils ne devront pas se marier et encore pire adopter un enfant. On n'est pas tous égaux tu sais...."


Heu ca veut dire quoi "encore pire" adopter un enfant ??

[akselle]

"J'adore les homos. J'ai même un couple d'amis homo. Ils sont tous les deux super beaux d'ailleurs, s'habillent bien... Et qu'est ce qu'ils peuvent être drôôôôôôôôôlllleeeees. Si je veux assurer une bonne soirée je les invite aussi (mes amis les adorent aussi).
Ils sont top aussi avec mes enfants. Prochaine fois que j'accouche je vais demander à un d'être parrain.
Ils se respectent aussi, sont monogammes, et ensemble depuis dix ans, plus longtemps que tout autre couple d'amis que je connais. Mais bien sûr ils ne devront pas se marier et encore pire adopter un enfant. On n'est pas tous égaux tu sais...."


Heu ca veut dire quoi "encore pire" adopter un enfant ??

si tu lis plus haut c'est de l'ironie


J'aimerai bien avoir l'avis des couples homos du forum.

[merryfunk]

, un couple homo a une identité propre qui se distingue des hétéro. parce qu'il ne peut avoir d'enfants .... en même temps il peut désirer, éduquer un enfant ......alors ? La société devrait reconnaitre ce deuxième type de couple à part entière, qu'il ait les mêmes droits , les mêmes devoirs ... Peut etre devrait on abolir le pacse, le mariage et inventer une nouvelle forme de contrat universel pour tous les types de couple qui existe sur terre ...

En fait, les homosexuels faisaent des enfants depuis longtemps pour remplir leurs envies.

Ce qui est différent depuis des années récentes est qu'ils cherchent à avoir la reconnaissance égale en tant que parent... et rendre les choses plus faciles.




Sur le PACS, si je me souviens bien il n'a pas été créé pour répondre à des desirs homosexuels. Donc, ce n'est pas une question de devoir l'abolir si l'on élargi les droits de mariage...

[merryfunk]

J'aimerai bien avoir l'avis des couples homos du forum.

Ils y étaient dans le passée... c'est la première fois qu'une vague de participation exclut ceci.

J'ai des superbes références de livres à vous donner, sauf qu'elles sont en anglais..
Des témoignages très intéressantes donc dommage.

J'ai envoyé des mp à des gens que je connais en couple homo ces derniers jours et les ai demandé de participer.

Enfin soit ils sont occupés, soit il n'y a tout simplement rien à dire.

Quoi dire face à certains commentaires récents à part "vous m'insultez" ou une parole qui risque de leur faire bannir du site ???

[akselle]

, un couple homo a une identité propre qui se distingue des hétéro. parce qu'il ne peut avoir d'enfants .... en même temps il peut désirer, éduquer un enfant ......alors ? La société devrait reconnaitre ce deuxième type de couple à part entière, qu'il ait les mêmes droits , les mêmes devoirs ... Peut etre devrait on abolir le pacse, le mariage et inventer une nouvelle forme de contrat universel pour tous les types de couple qui existe sur terre ...

En fait, les homosexuels faisaent des enfants depuis longtemps pour remplir leurs envies.

Ce qui est différent depuis des années récentes est qu'ils cherchent à avoir la reconnaissance égale en tant que parent... et rendre les choses plus faciles.





Sur le PACS, si je me souviens bien il n'a pas été créé pour répondre à des desirs homosexuels. Donc, ce n'est pas une question de devoir l'abolir si l'on élargi les droits de mariage...

http://societales.blogs.liberation.fr/a ... css-d.html" target="_blank

les chiffres parlent d'eux meme....

[merryfunk]

"l’étude avait établi que 12% du total des Pacs signés entre 1999 et 2006 était homosexuels "

proportionnel aussi à la représentation des populations..

environ 10% d'homosexualité...

[emma29]

et alors? 'ai le droit?

sur le topic de la politique, certains intervenants se sont étonnés que sarko veuille augmenter les allocs, et que ceci n'est pas une mesure égalitaire car elle profitera même aux gros revenus... bref pourquoi demander l'égalité sur certains "droit", en l'occurence celui au mariage pour tous, et pas sur d'autre, celui au aides.

Je sais que mes propos paraissent parfois (pas de commentaire, hein, celui-là j'y tiens!!) un peu durs mais je crois dans la vie, on en fait tous l'expérience, on ne peut pas tout demander sans contrepartie, et que oui il y a des choses auxquelles on a pas droit!

Tes propos ne me paraissent pas durs lol, ils sentent juste les préjugés et l'étroitesse d'esprit
Encore une fois le droit au mariage des homos n'a rien à voir avec le droit aux allocs, ...

Bon, un peu de serieux, pourquoi penses tu que les homos ne peuvent avoir "le droit" (tu semble y tenir a ce mot) de se marier? En quoi cela te gêne?

alors, jeune fille, je me permets d'intervenir, je situe la chose, je suis une amie d'Emma29, qui elle, est infirmière, moi je suis éducatrice spécialisée, bref, rien à voir sur ce site, mais je tombe par hasard sur une de t profondes réflexions, et là...Excuse moi! Mais qd même..sans parler des homo et du mariage, renseigne toi sur ce que tu apl les alloc. Soit les allocations familiales; il s'agit d'un droit auquel on a tous droit, sans distinction de ressources soit 60 euros par mois par enfant à charge. Donc, çà vient faie koi dans la convers, même si Sarko les augmente? Réponds, j'en meurt d'envie, Emma me transmettra. Sinon, retourne aux piqu^res, et lache les homos, kils veulent se marier, ou pas, d'ailleurs.

[ukioye]

"Ce qui est différent depuis des années récentes est qu'ils cherchent à avoir la reconnaissance égale en tant que parent... et rendre les choses plus faciles."


Oui , je suis pour à fond ... un enfant a besoin d'amour et d'education et les couples homo sont autant aptes que les couples hétéro.
Le concept de famille vu par l'Etat et ses législations sont obsolètes, la famille a changé,( couple monoparentale ) dans les faits.

"Sur le PACS, si je me souviens bien il n'a pas été créé pour répondre à des desirs homosexuels. Donc, ce n'est pas une question de devoir l'abolir si l'on élargi les droits de mariage...[/quote]"

Oui bien sur mais ce n'était qu'une "lacheté" , on a biaisé, reconnaitre aux homos une identité de couple sans le dire clairement : allez rejoignez le groupe des sans mariés

Si on veut donner la possibilité du mariage aux homos, il faudra en changer les termes car le fin mot de l'histoire c'est de permettre à un couple de former une famille ... de procréer Tout tourne autour de l'enfant, futur salarié qui participera avec ses impots au développement de la France

[ukioye]

binoute1 a écrit:
et alors? 'ai le droit?

"sur le topic de la politique, certains intervenants se sont étonnés que sarko veuille augmenter les allocs, et que ceci n'est pas une mesure égalitaire car elle profitera même aux gros revenus... bref pourquoi demander l'égalité sur certains "droit", en l'occurence celui au mariage pour tous, et pas sur d'autre, celui au aides. "

On parle d'égalité , alors que le terme équité serait plus juste : donner en fonction des besoins moi je trouve que mes impots sont vraiment mal partagés

[binoute1]

et alors? 'ai le droit?

sur le topic de la politique, certains intervenants se sont étonnés que sarko veuille augmenter les allocs, et que ceci n'est pas une mesure égalitaire car elle profitera même aux gros revenus... bref pourquoi demander l'égalité sur certains "droit", en l'occurence celui au mariage pour tous, et pas sur d'autre, celui au aides.

Je sais que mes propos paraissent parfois (pas de commentaire, hein, celui-là j'y tiens!!) un peu durs mais je crois dans la vie, on en fait tous l'expérience, on ne peut pas tout demander sans contrepartie, et que oui il y a des choses auxquelles on a pas droit!

Tes propos ne me paraissent pas durs lol, ils sentent juste les préjugés et l'étroitesse d'esprit
Encore une fois le droit au mariage des homos n'a rien à voir avec le droit aux allocs, ...

Bon, un peu de serieux, pourquoi penses tu que les homos ne peuvent avoir "le droit" (tu semble y tenir a ce mot) de se marier? En quoi cela te gêne?

alors, jeune fille, je me permets d'intervenir, je situe la chose, je suis une amie d'Emma29, qui elle, est infirmière, moi je suis éducatrice spécialisée, bref, rien à voir sur ce site, mais je tombe par hasard sur une de t profondes réflexions, et là...Excuse moi! Mais qd même..sans parler des homo et du mariage, renseigne toi sur ce que tu apl les alloc. Soit les allocations familiales; il s'agit d'un droit auquel on a tous droit, sans distinction de ressources soit 60 euros par mois par enfant à charge. Donc, çà vient faie koi dans la convers, même si Sarko les augmente? Réponds, j'en meurt d'envie, Emma me transmettra. Sinon, retourne aux piqu^res, et lache les homos, kils veulent se marier, ou pas, d'ailleurs.

le sujet de ce topic est bien "pour ou contre" le mariage... non? apparremment il est interdit d'être contre?

[binoute1]

ce topic commence à dévier sérieusement.

depuis plusieurs interventions il est de bon ton de ne pouvoir être contre le mariage des homosexuel(le)s. Je m'excuse mais on a encore le droit d'avoir un avis.

Pour l'amie d'emma, 1- merci pour le "jeune fille". Il se pourrait que tu sois plus jeune que moi....ou pas.
2- ce n'est pas moi (ni augusta, autant que je me rappelle!) qui avons qualifié les propos des personnes face à nous de "stupides" ou "intolérants". Nous, nous avons simplement donné notre opinion, qui répondait à une question de ce topic. Alors s'il fallait lire "pour ou contre, mais vous devez être pour..." alors oui je me suis tropmée! De plus qualifier nos propos de telle façon peut s'apparenter à un jugement de valeur, chacun/une de nous à du en entendre parler en IFSI. Ne pas être d'accord avec son interlocuteur est une chose, juger ses propos en est une autre.
Et se permettre une pseudo analyse freudienne du comportement de ceux qui ont un avis différent en est une 3°, laisse aux professionnels ce soin; appliques-toi d'abord à faire correctement ton boulot, dont une partie est de tolérer les avis différents du tien, avant de vouloir faire celui des psy!
Pardon d'avoir un avis.

dans mes différents interventions, j'ai essayé d'expliquer, mais d'après moi seule merryfunk a essayé de discuter, que pour moi l'égalité ne se résume pas à "on devrait tous pouvoir faire la même chose". Il n'y a pas 2 personnes pareilles sur terre, pas 2 couples pareils. Dans la vie on a le droit à certains avantages, certains actes civils ou privés ou pas. Le mariage en est un.

j'ai appris, dans ma vie que l'on ne peut pas tout avoir! mais ce n'est pas pour ça que l'on est moins bien , ou que l'on en est mieux.

Ceux qui sont contre ne sont pas forcément les méchants, ceux qui sont pour ne sont pas forcément les gentils.

Quant au parralléle sur les alloc dont j'ai parlé, je rappelle que merryfunk a quant à elle parlé des impôts, personne ne lui a jeté la pierre!, mais j'avais pris cet exemple pour illustrer cette idée: on ne peut pas demander l'égalité pour le mariage, et rejeter cette idée d'égalité en disant "des alloc pour certains et pas pour d'autres".

Enfin je veux bien discuter, expliquer mes idées et mes arguments mais je pense pas devoir me justifier, sous quel prétexte?, face à certaines intervenenantes. Nous avons toutes notre histoire perso? chacune a ses raisons qui font ce que nous sommes, ou ce que nous pensons. Certaines interventions nous dit dit qu'augusta et moi étions intolérantes, mais qualifier nos propos, nous prendre de haut n'est-ce pas ça l'intolérance?

[Zianya]

dans ce cas pour que les hommes ait le droit à la gestation, pour que les femmes aient le droit de faire pipi debout, que la société civile dicte sa conduite à la vie religieuse...

Pour le droit à la gestation, c'est un problème biologique, on ne peut pas influer là dessus, c'est comme si tu disais pourquoi un noir n'aurait pas le droit d'être blanc ou le contraire, une loi ne peut rien y changer. Pour les femmes et le droit de faire pipi debout, c'est pareil, elles ont le droit, maintenant anatomiquement c'est pas le mieux. Tu confonds tout en fait, là on parle de droit, de lois

Tu ne m'as pas répondu il me semble Binoute1