Les méthodes des anti ONI

[loulic]

aucune idée, j'avoue mais l'ONM leur permet de conserver une certaine prise sur les politiques de santé en france. c'est pas glorieux mais ça marche pour eux.

et si certains médecins le critiquent, ils sont bien contents que les IDE restent dans leurs cornettes

Ce n'est pas tant l'ONM qui a un poids politique, que le fait que les médecins (comme les avocats) sont sur-représenté en politique. Ce qui fait une formidable courroie de transmission de leurs intérêts catégoriels.
S'il y avait autant d'élus chez les IDE que chez les médecins, nos intérêts seraient mieux défendus. Encore que nos intérêt soient parfois divergents (ou carrément opposés !) suivant nos spé ou nos modes et lieux d'exercices.

[moukat35]

Sud j'aimerais bien savoir où vous avez entendu parler d'un ordre aide-soignant ? Pour psycho ce n'est pas impossible un jour. Je suis attentif mais j'ai peut-être loupé une étape.
..Jérôme

C'est tout con, mais c'est un membre de l'ONI qui le dit :

Michel Delattre(président départemental de l'Ordre des infirmiers du Lot) l'a confirmé :« Un Ordre des aides-soignantes est en projet ».

http://www.ladepeche.fr/article/2009/05 ... olere.html

Sauf que s'il y a avait un ordre des aide soignants, soyez sûrs qu'ils se lèveraient comme un seul homme et se rangeraient derrière cet ordre.

[Phil]

Sauf que s'il y a avait un ordre des aide soignants, soyez sûrs qu'ils se lèveraient comme un seul homme et se rangeraient derrière cet ordre.

Pourquoi pas...
Si elles, ont l'intelligence de se consulter avant...

[Haegen]

aucune idée, j'avoue mais l'ONM leur permet de conserver une certaine prise sur les politiques de santé en france. c'est pas glorieux mais ça marche pour eux.

et si certains médecins le critiquent, ils sont bien contents que les IDE restent dans leurs cornettes

Ce n'est pas tant l'ONM qui a un poids politique, que le fait que les médecins (comme les avocats) sont sur-représenté en politique. Ce qui fait une formidable courroie de transmission de leurs intérêts catégoriels.
S'il y avait autant d'élus chez les IDE que chez les médecins, nos intérêts seraient mieux défendus. Encore que nos intérêt soient parfois divergents (ou carrément opposés !) suivant nos spé ou nos modes et lieux d'exercices.

mais justement leurordre et sa culture entretienne leur corporatisme.

avez vous entendu les voix des médecins ruraux pour s'engager en faveur de la réglementation de l'installation des futurs diplomés en médecine? les avez vous entendus critiquer leurs jeunes confrères et leurs position égoiste?

vous croyez pas qu'un MAR, un CHIR, un gynéco n'ont pas plus de divergences que nos spécialistes???

qu'importe leur surreprésentation dans l'hémicycle, elle ne serait rien sans ce sentiment d'appartenir à la meme profession et d'avoir au dela de leurs divergences de profonds interets communs. ce sentiment est matérialisé par l'Ordre.

[dino]

...ce sentiment d'appartenir à la meme profession et d'avoir au dela de leurs divergences de profonds interets communs. ce sentiment est matérialisé par l'Ordre.

...c'est toi qui le dis...

[loulic]

qu'importe leur surreprésentation dans l'hémicycle, elle ne serait rien sans ce sentiment d'appartenir à la meme profession et d'avoir au dela de leurs divergences de profonds interets communs. ce sentiment est matérialisé par l'Ordre.

C'est votre avis très très personnel.
La plupart perçoivent l'ordre comme une chambre de réglement de leurs conflits. Rien de plus. Le sentiment d'appartenir à une "confraternité" ( confraternité à géométrie très variable d'ailleurs) ne vient certainement pas de cet organisme que la plupart abhorrent.

[Haegen]

s'ils le détestent comment expliquer qu'ils l'ont encore??

le fait de régler leurs problémes entre eux, ça leur permet d'avoir cette confraternité et de dfendre leurs interets.


et nous à part se déchirer sur l'oni au moment de discuter nos salaires en cat A on fait quoi??

[blondplatine92]

s'ils le détestent comment expliquer qu'ils l'ont encore??

ils ont des élus au parlement et sont très puissant; Miterrand avait promis de le supprimer en 81 mais n'a pas réussi.

le fait de régler leurs problémes entre eux, ça leur permet d'avoir cette confraternité et de dfendre leurs interets.

la conciliation et le disciplinaire, c'est l'unique intérêt de l'ONM. défendre les intérêts, lis la presse, ils parlent toujours après les syndicats.

et nous à part se déchirer sur l'oni au moment de discuter nos salaires en cat A on fait quoi??

ce n'est pas le rôle de l'Ordre et c'est pourtant ce qu'on veut nous faire croire.

viens faire un tour sur l'ordre.... en toute illégalité et donnes-nous tes commentaires sur les illégalités et autre de l'ordre infirmier;

[Phil]

...le fait de régler leurs problémes entre eux, ça leur permet d'avoir cette confraternité et de dfendre leurs interets.
et nous à part se déchirer sur l'oni au moment de discuter nos salaires en cat A on fait quoi??

L'Ordre des Médecins n'a rien à voir avec l'Ordre des Infirmiers car les médecins ont un véritable pouvoir d'expertise :
Quand un patient subit un préjudice, par une infirmière par exemple, il va aller se faire examiner par un médecin. Il portera plainte au civil ou au pénal et là, ce seront encore des médecins qui auront fait les constats et même le juge se rangera derrière un avis de l'Ordre des Médecins.
Vous croyez que le patient lésé suite à une erreur de traitement ira se plaindre auprès de l'Ordre des Infirmiers ?

[loulic]

s'ils le détestent comment expliquer qu'ils l'ont encore??

L'ONM a vérouillé sa position par son formidable pouvoir de nuisance. Impossible pour un médecin d'exercer sans l'aval de cette instance.

Et les élus de l'ONM disposent de réseaux d'influences politiques qui leur permettent de passer outre l'inimitié du corps médical.

le fait de régler leurs problémes entre eux, ça leur permet d'avoir cette confraternité et de dfendre leurs interets.

Vous parlez bien de l'ONM ?

Renseignez vous et vous verrez que leur ordre est loin, très loin, d'être un ciment pour leur profession. C'est la chambre d'enregistrement des pires calomnies entre eux. C'est également un moyen de pression commerciale entre libéraux, où les coups bas pleuvent. D'ailleurs beaucoup de jugements de l'ordre sont revu, quand les "victimes" de ses jugements menacent de porter l'affaire devant des juridictions "régulières", ou simplement d'en parler à la presse. L'ONM a horreur de la transparence et ne veut pas qu'on révéle ses cuisines interne au grand jour.

Parlez en autours de vous et vous verrez que pour beaucoup, l'ordre représente la délation, le corporatisme dans ce qu'il a de plus détestable, l'immobilisme, le conservatisme,...

Bref, loin d'être aimé, il est craint, et perçu comme une menace latente, et un nuisible dont on ne peut se débarrasser.

[dino]

s'ils le détestent comment expliquer qu'ils l'ont encore??
le fait de régler leurs problémes entre eux, ça leur permet d'avoir cette confraternité et de dfendre leurs interets.

...cette confraternité me fait penser à un film des années 70....attendez, je vais me souvenir... ...ah oui, ça y est, il s'agissait du "parrain", avec Marlon Brando

[loulic]

Encore une fois, l'ordre des médecins est puissant parce que ses membres sont médecins, ont des responsabilités publiques (doyens de fac, expert auprès des tribunaux, ...), et sont engagés en politique, pas parce qu'ils font parti d'un ordre. Sans compter que les médecins font sociologiquement et naturellement partis des "notables", ce que que nous ne sommes pas.
En outre leurs sociétés savantes et syndicats pratiquent activement le lobbying (parfois même au détriment de leurs confrères ...).


Pensez vous voir régulièrement le président départemental d'un ODI diner avec le préfet et le procureur parce qu'il est président d'un ordre dont la base émarge à 1500 euros/mois ?

La puissance d'un ordre ne vient du fait que ce soit un ordre, mais de la somme d'influence de ses membres. L'ordre infirmier n'aura d'influence réelle que sur les infirmiers, pas sur les politiques.

[Anonyme222222]

La puissance d'un ordre ne vient du fait que ce soit un ordre, mais de la somme d'influence de ses membres. L'ordre infirmier n'aura d'influence réelle que sur les infirmiers, pas sur les politiques.

Peu importe l'appellation et la branche de métier (ordre, syndicat, fédération, association...), le nombre d'adhérent peut aussi être source d'influence.

[loulic]

C'est vrai, à condition que ces membres soient mobilisables. Plus que le nombre, c'est la capacité de bloquage, de nuisance, ou d'influence qui fait la puissance d'une corporation.

Les IDE ont beau être un demi million, tant qu'on ne se bougera pas le fondement pour faire valoir notre place et nos compétences ( " ben oui, mais on peut pas laisser les pauv' malades..." ), on aura aucune crédibilité. Ordre ou pas.

[Anonyme222222]

Oui, c'est ce que je sous entendais.