Un second diplôme envisagé pour exercer????

[mimicra]

A part ça Mr JJ, la réponse pour la Suisse ?

Parce que vous reconnaissez que très rarement vos torts ( s'il y en a), comparé à mes bourdes qui vous amusent.

Alors, encore une fois, "beauté en touche " pour Jérome.

[jjland83]

Je ne suis pas à votre disposition. Oubliez moi.
Pour la Suisse c'est là... alors j'ai tort ?
http://www.travailler-en-suisse.ch/html ... nfirmieres
Enfin bon on se croisera peut être à Genève. Après les Québecquois vous allez bien critiquer les Suisses.
Jérôme

[mimicra]

MErci

Dans certains cantons, on vous réclamera une autorisation de pratique, délivrée par le médecin cantonal ou les hopitaux cantonaux, selon les cantons. Vous devrez alors dans ce cas passer par l'étape de la reconnaissance du diplôme.

Dans les cantons romands, les diplômes français, belges et espagnols sont reconnus, et l'étape de la reconnaissance du diplôme ne sera en général pas exigée (sauf en cas de profils spéciaux tels qu'infirmières en soins intensifs, infirmière clinicienne...).

Si vous devez néanmoins passer par la phase de reconnaissance des diplômes, celle-ci est de deux natures :

- procédure de reconnaissance simplifiée

- procédure de reconnaissance normale

Le choix dépend de deux facteurs : votre nationalité, et la nature de la formation que vous avez suivie (formation harmonisée ou non).

Cette procédure a pour objectif de s'assurer que la formation que vous avez suivie à l'étranger est au moins équivalente à la formation d'infirmière en Suisse.

Donc cela répond à ma question : cela dépend des cantons.

Vous ( tu) citez ( cites) l'exemple de la Suisse. Etonnamment, j'y ai travaillé plusieurs fois, et jamais je n'ai eu a obtenir le " certificat employeur" que vous ( tu) citez ( cites). Y aurait il 2 poids 2 mesures selons les cantons ?

Malgré 3 pages pour répondre à 1 question, je ne suis pas mécontente d'avoir la réponse.

ouf, enfin du concret.

Pour ce qui est de Genève, merci pour l'invitation, mais je profite toujours de mes séjours suisses pour fuir la grande ville. ( mon quotidien français)

[jjland83]

Votre autosatisfaction ne manque pas d'air.

Vous allez relire très précisément ce que j'ai écrit : "Je vous le donne en mille dans cet hôpital genevois ..."

Puis vous allez relire votre commentaire : "Jérôme JJ, j'ai travaillé en Suise, j'ai fourni les documents demandés, j'ai eu mes 5 permis de travail pas par l'opération du St esprit. Et bizarrement, les certificats de travail demandés, devaient émaner de mes anciens employeurs. Non pas de la direction des soins de l'Hopital suisse. Vous devriez postulé dans plusieurs cantons, en tant qu'IDE, pour vooir comment cela fonctionne, sur le terrain du monde du travail Suisse."

sous entendu que je raconte des bêtises, que je ne suis pas sur le terrain, blablabla. Alors je perds du temps à vous prouver que je ne raconte pas des bêtises. Et maintenant vous la ramener pour vous féliciter d'avoir obtenu une réponse à votre sauce. Mais vous l'aviez au début la réponse ! J'ai parlé de Genève non ?

Où vous le faites exprès, ou vous ne savez pas lire, ou les deux. Mais je cesse DÉFINITIVEMENT de vous lire. Ca ne m'apporte rien de prouver des évidences, en plus j'éviterai vos insultes que vous n'assumez même pas.

Vivement que le débat reprenne avec les autres, c'est mille fois plus intéressant.

Jérôme

[mimicra]

Ma question était de savoir si cela dépendait des cantons.

Vous ( tu) citez ( cites) l'exemple de la Suisse. Etonnamment, j'y ai travaillé plusieurs fois, et jamais je n'ai eu a obtenir le " certificat employeur" que vous ( tu) citez ( cites). Y aurait il 2 poids 2 mesures selons les cantons ?

Et je ne suis pas auto satisfaite.
Je suis contente d'avoir eu une réponse claire et précise, à une question qui se voulait tout ce qu'il y a de plus simple.

Il est vrai que je n'ai jamais travaillé à Genève ( mais je l'ai dit dans on dernier message)

[Norma Colle]

Question surtout à l'intention de Mr Jjland83 qui semble maîtriser le sujet...Désolée je n'ai pas retrouvé le topic adéquat sur les études...
En vous remerciant.

Question: la réforme des études infirmières a-t-elle été pensée entre autre dans un but d'harmonisation francophone et surtout québécoise, harmonisation par compétences?

confère liens ici: (au bas de la page)
http://www.sidiief.org/Accueil/10_0_Fra ... _2008.aspx(liens


• L'Ordre des infirmières et infirmiers du Québec (OIIQ) adhère à l'entente France-Québec sur la reconnaissance mutuelle des qualifications professionnelles
• Entente France-Québec sur la reconnaissance mutuelle des qualifications professionnelles, communiqué de presse

[jjland83]

Bonsoir,
la réponse est non à la question posée. Le Québec ou la francophonie n'ont eu aucune influence sur la réforme de la formation infirmière.

Ca me donne l'occasion de développer les raisons principales :
- libre circulation des infirmiers en Europe (directive UE 2005-36 et avant une directive de 1977) qui permet à tout titulaire d'un diplôme infirmier obtenu en Europe d'aller travailler partout en Europe. Sur ce point la réforme n'était pas nécessaire.
- réforme de la certification professionnelle. Création du RNCP qui touche tous les métiers et tous les diplômes. Loi de 2002. Cette loi impose que tous les métiers soient requalifiés et reclassés dans une grille nationale reprenant une grille européenne. La grille européenne, le CEC est voté en 2008. Ces grilles imposent de définir les notions de compétences métiers. Il a fallu attendre 2006 pour que le ministère de la santé engage ce que l'on nomme la réingéniérie des diplômes. Ca donnera pas exemple le DE AS en 2007, puis le DE infirmier en 2009, mais tous les métiers santé devront se conformer à cette loi de 2002 au fur et à mesure (actuellement les plus avancées sont les IDE puer).
- les accords de Bologne recommandent que d'ici 2010 tous les dîplômes délivrés en Europe puissent bénéficier d'échanges (Erasmus par exemple). C'est ce qui induit fortement une avancée majeure du LMD pour les IDE.
En clair cette réforme de la formation est avant tout européenne et on profite de cette réforme pour pousser le LMD qui n'était pas obligatoire.
Jérôme

[Contre-Ordre-Infirmier]

L'ordre fera indubitablement partie du paysage de la santé.
Il y aura bien quelques soubresauts avant qu'il ne mette totalement en place et ne soit accepté pleinement par les professionnels.
Mais même les incantations syndicales s'estomperont avec le temps.

Et ce n'est pas de la méthode Coué.
Rdv fin octobre

12 pages plus tard... fin mai
Désolé c'était trop tentant