Archives: le D.E. avant modification de 2009

[augusta]

youpiiiii! c'était pas une question bête!!! yeeees!
moi je trouve que c'est prendre un risque en tous les cas si j'étais jury je poserais cette question à l'esi

[sag??line]

youpiiiii! c'était pas une question bête!!! yeeees!
moi je trouve que c'est prendre un risque en tous les cas si j'étais jury je poserais cette question à l'esi

Ce n'était pas une question bète, loin de là .

Et moi qui suis jury tous les ans pour faire passer des DEI, j'aurai effectivement posé la question à l 'ESI Augusta, sors de mon corps!!!!

[augusta]

Enfin c'est logique evidemment....et quand c'est logique ben c'est facile.
Un patient diabétique la 1ère chose à faire c'est de voir où en est sa glycémie....le zoli shampoing ça peut attendre...

[loriane]

Bonjour à tous!
Bon courage pour vos DE et soutenances!
Moi je passe le DE en SSPI le 3 novembre.
J'ai rencontré l'infirmière qui va m'évaluer et m'a dit qu'elle était très exigeante pour la planification.
Je voulais savoir si des personnes ont passé leur DE ou une msp en SSPI, comment avez-vous présenté votre planification?

Je vous remercie d'avance.

[midembi]

bonsoir,
pour répondre à ta question, j'ai déjà passé une MSP en EHPAD. il faut s'attarder sur le projet de vie du patient (c'est-à-dire présence ou pas de la famille, les habitudes de cette personnes, les aides matérielles et financières dont elle bénéficie. Tout ce qui concerne l'AGGIR, le GIR, (pourquoi, combien de GIR et à quoi correspond ces GIR. en ce qui concerne, l'injection d'insuline, il faut bien vérifier les horaires d'injection. Il existe des insulines que l'on injecte au moment des repas, au coucher ou avant les repas, les insulines que l'on mélange avant d'injecter. A toi de faire des recherches. Bon courage

[riri84]

Hello tout le monde !

Savez vous s'il est obligatoire de présenter un soin d'hygiène au DE ?
La formatrice se ra là à partir de 8h30 et toutes les toilettes sont faites avant 8h30 ainsi que les prises de sang !

Autre question :
Allez vous à votre stage jusqu'à la fin ? Je passe le DE une semaine avant la fin du stage et aussi on nous a demandé de rendre les feuilles de stage DE une semaine avant !

[claire2200]

bonjour,
la msp est pour moi le 22 court surtout quand on est en 12H
connaissez vous les principaux problemes que l on retrouve dans ce service (type pth ptg....)
merci

[Indis]

Bah... si tu passes une MSP, les principaux problèmes/risques te sont quand même déjà connus non ?

En vrac, et parce que j'aime pas trop la chir


- Luxation, pour les hanches
- hémorragique, pour tout, et toutes les diverses surveillances biologiques et cliniques qui vont avec
- infectieux, et toutes les diverses surveillances etc etc (et parfois la prophylaxie )
- thrombo-embolique

Après, y a tous les trucs à ajouter en fonction de la personne, de son état général, de ses antécédents.... etc etc

Si tu as des questions précises, hésite pas

[scrat48]

Bonjour tous le monde!!!

J'ai passé un exellent stage pré-pro, ce que je retiendrais de mon appréciation sur la feuille de note "... fera une IDE de qualité"!!!

J'ai commencé mon stage DE hier et là je suis en stress complet!!!!
Au premièr abord les IDE ne sont pas trés avenante, celle de ce matin m'a complétement déstabilisée..
Le tour du matin est affreux : prise de sang, température, tension, surveillances diverses, distribution des medocs--> tout doit être fait entre 7 et 8h, car à 8heures les docs arrivent et il faut que tout soit fini pour faire la visite.
La cadre veut que l'on prenne nos 10 patients dés demain et que l'on fasse nos plannification comme celle du jour du DE tous les jours.

Bref, à peine 3 semaines avant le DE, je ne me sent pas prête du tout...

Y en a t-il qui sont dans la même situation??

[daphnée]

je te rassure je ne me sens pas plus prete non plus.


Petite question au passage. Qui se rapproche un peu de celle qu'il y a eu sur les PM orales.
Je passe mon DE en EHPAD. Ce midi une patiente a désaturé à 80%. Après constantes, hgt, sat ect ect, nous avons mis avec l'IDE la patiente sous O2 et avons ensuite appelé le médecin de garde pour lui expliquer la situation, ce que nous avions déjà mis en place et ce qu'elle souhaitait qu'on fasse en surveillance suite à celà (donc PM orale). Et qu'elle passe voir la patiente ce qui lui permettera ainsi d'écrire les PM.
Au DE, si la situation se produit, ne va-ton pas me reprocher de mettre la patiente sous o2 sachant que c'est une PM avant de contacter le médecin et donc de faire cet acte sans la moindre PM ? Ou au contraire ne me le reprochera t-on pas si j'explique que là l'urgence c'est la patiente et qu'elle ne désature pas encore + pendant que j'appelle le médecin ?

[Leopold Anasthase]

Ce midi une patiente a désaturé à 80%. Après constantes, hgt, sat ect ect, nous avons mis avec l'IDE la patiente sous O2 et avons ensuite appelé le médecin de garde pour lui expliquer la situation, ce que nous avions déjà mis en place et ce qu'elle souhaitait qu'on fasse en surveillance suite à celà (donc PM orale). Et qu'elle passe voir la patiente ce qui lui permettera ainsi d'écrire les PM.

C'est quoi, la fin de l'histoire ?

[daphnée]

A l'énoncé de la situation, elle a mentionné un possible malaise vagal. De surveiller la conscience, les constantes dans les 15 mins, et au bout de 30 mins de recontrôler une saturation avec et sans O2. De la rappeler d'urgence si douleurs thoraciques pour qu'elle vienne immédiatement. Sinon de la rappeler après tout celà pour le tenir au courant. Au bout de 30 minutes, la patiente était à 96% de saturation sans O2. L'O2 lui a été arrêté. L'IDE a rappelé le médecin pour lui donné les nouveaux éléments et la prévenir de l'arrêt de l'O2. Et point à l'histoire.

[Leopold Anasthase]

Il faudrait savoir quelle est la raison qui vous a conduit à mettre cette patiente sous O2, préciser le mode d'administration (lunettes, masque simple, masque haute concentration, en ventilation spontanée ou contrôlée, quel débit) et préciser s'il existe des protocoles d'urgence dans votre établissement.

En pratique, jour de msp ou pas, vous faites ce qui ne peut pas attendre. Donner de l'O2 peut se faire sur PM, mais aussi dans le cadre du rôle propre (la ventilation au masque fait partie du rôle propre), ou dans le cadre d'un protocole d'urgence. Sans oublier que l'article de notre décret concernant les urgences comporte un alinéa sur les protocoles, et un deuxième alinéa qui précise que en dehors des protocoles, l'infirmier fait au mieux avec les moyens du bord (je vous laisse rechercher la rédaction exacte ;-)

En pratique, il faut pouvoir justifier ce qu'on fait. Si vous lui donnez de l'O2, il faut pouvoir expliquer pourquoi vous n'attendez pas la PM. Si vous ne lui donnez pas d'O2 avant l'appel du médecin, il faut pouvoir dire pourquoi ça peut attendre quelques minutes.

Ça n'est pas tout à fait le sujet, mais je vous donne un truc pour communiquer quand vous appelez à l'aide (collègue, médecin). Les anglophones appellent ça SBAR pour Situation-Background-Assessment-Recommendation. En français, ça devient SCAR :

-Situation (que se passe-t-il ?)

-Contexte (antécédents très résumés, ou suite d'événements ou contexte menant au problème actuel)

-Appréciation / Impressions (à mon avis, le problème actuel est... et votre appréciation peut aussi être "je ne sais pas du tout ce qui se passe...")

-Recommandation (je pense que vous devriez venir l'examiner, ou je pense que ça devrait aller mieux avec 1 g de paracétamol et il faudrait une prescription, ou je pense que ça devrait se passer tout seul, ou je pense que ça n'est rien du tout mais j'avais envie d'entendre votre voix à deux heures du matin...).

[Prosper]

80% d'O2, cela rentre pour moi dans la section urgence, donc PM ou pas, il faut que sa sat remonte (cf courbe de la relation Sp02/PaO2 qui est grosso modo exponentiel, et en dessous de 80%, la sat peut chuter tres rapidement), donc ... masque à haute concentration.
A adapter suivant la personne (BPCO). En faite ce cas m'est arrivé (patiente BPCO et sat à 76%) et l'interne n'etait pas à meme de me repondre, a savoir si on remontait le plus rapidement sa SaO2 ou si on prenait le probleme respiratoire a posteriori en compte avec un debit assez faible d'O2.
Evidement, a relativiser suivant le contexte (vernis sur les ongles ? ^^)

Suivit d'un sevrage le plus rapidement possible.

@leopold :
J'ai souvenir que le decret dit plutot que dans le cadre d'une urgence, l'IDE doit ou a la possibilité de tout mettre en oeuvre pour y "remedier".

[Leopold Anasthase]

80% d'O2, cela rentre pour moi dans la section urgence

Je rappelle qu'on ne soigne pas les oxymètres de pouls, ni les valeurs de SpO2, mais les patients.

SpO2 à 80 %, à quel âge, avec un bon signal ? Dans le cadre d'un problème respiratoire ? Avec des atcd de problème respiratoire (quelle est sa SpO2 de base ?) ? Ou pendant une apnée suite à une crise clonique, ou pendant un épisode de bas débit ou de chute de pression artérielle ?

Et bien sûr, quel retentissement clinique, patient conscient, orienté, agité, confus, obnubilé, dans le coma... Et combien de temps ? Une SpO2 à 80 %, même à 70 %, ça n'est pas grave en soi. Ce qui est grave, c'est 80 % longtemps.

la relation Sp02/PaO2 qui est grosso modo exponentiel

La courbe est une sigmoïde.

En faite ce cas m'est arrivé (patiente BPCO et sat à 76%) et l'interne n'etait pas à meme de me repondre, a savoir si on remontait le plus rapidement sa SaO2 ou si on prenait le probleme respiratoire a posteriori en compte avec un debit assez faible d'O2.

Moi je vous réponds, ou plutôt je vous donne les moyens de répondre ;-) Quelle était la SpO2 habituelle du patient ? Quel était le débit d'O2 et le mode d'administration ? Et surtout, quel était le retentissement clinique, patient agité, stuporeux, obnubilé, dans le coma ? Ou bien il vous regardait tranquillement vous agiter en se demandant pourquoi, et le seul truc qui le gênait c'était l'alarme de l'oxymètre de pouls ?

Tenez, un exemple vécu. Si un jour vous avez un patient en BAV III (bloc auriculo-ventriculaire du troisième degré) avec une fréquence cardiaque à 12 par minutes, vous lui faites un MCE ou pas ?

J'ai souvenir que le decret dit plutot que dans le cadre d'une urgence, l'IDE doit ou a la possibilité de tout mettre en oeuvre pour y "remedier".

Pour ceux et celles qui passent une msp, je vous conseille de vous méfier de vos souvenirs, d'apprendre le décret, voire d'en avoir une copie à portée de main une copie du décret de 2004.

L'infirmier décide des gestes à pratiquer en attendant que puisse intervenir un médecin