Besoin d'aide pour cotation
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- rachell1978
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Re: besoin d'aide pour cotation
sont ils applicable hors chimio ?moutarde a écrit :Les forfaits ne se divisent pas puisque ce sont des forfaits.
et peux tu , pour info, preciser ta source, car je ne trouve pas dans la NGAP
en ce qui concerne l'ami 10, que ce soit le forfait (chimio) ou le cumul des différentes étapes d'un miniflac, ça fait 10
Préparation, remplissage, programmation de matériel pour perfusion à domicile,
infuseur, pompe portable,…………………….3
Branchement de la perfusion et mise en route du dispositif…………….4
Arrêt et retrait du dispositif, y compris l’héparinisation et le pansement…………………………………3
Organisation de la surveillance de la perfusion - de moins de huit heures….2
IDE 2000
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Re: besoin d'aide pour cotation
Oui.
La NGAP Chapitre II - Soins spécialisés - Article 4
Actes du traitement spécifique à domicile d’un patient immunodéprimé ou cancéreux
La circulaire ENSM n° 13/99 – DGR n° 35/99
La NGAP Chapitre II - Soins spécialisés - Article 4
Actes du traitement spécifique à domicile d’un patient immunodéprimé ou cancéreux
La circulaire ENSM n° 13/99 – DGR n° 35/99
Re: besoin d'aide pour cotation
Oui si "pompe, SAP, infuseur". C'est le cas ici apparemment.rachell1978 a écrit :en ce qui concerne l'ami 10, que ce soit le forfait (chimio) ou le cumul des différentes étapes d'un miniflac, ça fait 10
Mais la 2nde perfusette peut s'entendre par changement de flacon et non branchement
Donc :
Matin : Ami 10 E
Midi : Ami 10 E
Soir : Ami 15 E + Ami 10 E + dépl. + nuit
Les PST/héparinisation/changement gripper sont compris dans les forfaits.
Possibilité d'ajouter 1 AMI 6/h si surv. continue > 1 h (max 5 heures)
Je n'ai personnellement pas calculé sans utiliser les forfaits.
- rachell1978
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Re: besoin d'aide pour cotation
Merci pour les liens moutarde,
effectivement, patient immunodéprimé ou cancereux, forfait possible
mais je ne trouve rien concernant :
là, je sais plus
effectivement, patient immunodéprimé ou cancereux, forfait possible
mais je ne trouve rien concernant :
moutarde a écrit :Les forfaits ne se divisent pas puisque ce sont des forfaits.
dans ce cas, elle compte quoi pour la 2 ° perfusette ?moutarde a écrit :Oui si "pompe, SAP, infuseur". C'est le cas ici apparemment.
Mais la 2nde perfusette peut s'entendre par changement de flacon et non branchement
là, je sais plus

IDE 2000
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Re: Besoin d'aide pour cotation
Bonjour !
Petite question, les perfusions et les pst lourds se cumulent ils ? En lisant la Nomenclature il me semble que non. Mais peut-être j’ai raté quelque chose ?
Par avance merci
Petite question, les perfusions et les pst lourds se cumulent ils ? En lisant la Nomenclature il me semble que non. Mais peut-être j’ai raté quelque chose ?
Par avance merci
Le jour est proche où nous n'aurons plus que "l'impôt" sur les os.
[Michel Audiard]
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- rachell1978
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Re: Besoin d'aide pour cotation
Salut,
d'apres cette circulaire :
d'apres cette circulaire :
et bien non :moutarde a écrit : La circulaire ENSM n° 13/99 – DGR n° 35/99
Le cumul d'un grand pansement et d'une séance de soins infirmiers se
fait à taux plein de même que le cumul perfusion et séance de soins
infirmiers.
Le cumul d'un grand pansement et d'une perfusion est soumis à l'Article
11B de même que celui de tous les actes techniques.
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Besoin d'aide
Bonjour à tous et à toutes, je débute en libérale, je dois prendre en charge ma première patiente pour laquelle j'ai cette ordonnance: Soins infirmiers à raison de 1h le matin et 1/2h l'après midi pour la toilette, la prise de TA, préparation et administration des medocs. Tous les jours, dimanches et jours fériés. Pendant 1 mois. OAR 2 fois.
Si j'ai bien compris, je dois faire une démarche de soins infirmiers que je devrais refaire au bout de 3 mois lorsque le médecin me refera une ordo. Puis côter mes actes en 2 AIS3 le matin et 1 AIS3 l'après midi.
Sauf que je ne sais pas comment procéder pour ma démarche de soins infirmiers. Qui remplit, qui signe, qui envoie et à qui ??? Pour le renouvellement, c'est le même papier que je dois faire ?
Merci d'avance.
Si j'ai bien compris, je dois faire une démarche de soins infirmiers que je devrais refaire au bout de 3 mois lorsque le médecin me refera une ordo. Puis côter mes actes en 2 AIS3 le matin et 1 AIS3 l'après midi.
Sauf que je ne sais pas comment procéder pour ma démarche de soins infirmiers. Qui remplit, qui signe, qui envoie et à qui ??? Pour le renouvellement, c'est le même papier que je dois faire ?
Merci d'avance.
Re: Besoin d'aide pour cotation
C'est toi qui rempli, signe et envoie la DSI. Puisque ton médecin n'utilise pas le formulaire, tu ajoute l'original de l'ordo et tu gardes la copie pour toi.
Dans la case pour le médecin, j'ajoute un petit mot "le médecin n'utilises pas le formulaire adapté" car normalement il doit te faire une prescription de DSI et non pas une ordo normale.
Ensuite tu envois le tout à ton médecin conseil dans une enveloppe bleue.
Dans la case pour le médecin, j'ajoute un petit mot "le médecin n'utilises pas le formulaire adapté" car normalement il doit te faire une prescription de DSI et non pas une ordo normale.
Ensuite tu envois le tout à ton médecin conseil dans une enveloppe bleue.
Re: Besoin d'aide pour cotation
Merci beaucoup ! Je suppose que j'en garde un feuillet et que j'envoie un double de l'ordo ?
Je procède de la même façon pour le renouvellement ??
Quand tu dis "médecin conseil" c'est donc à la CPAM dont dépend mon patient ?
Je procède de la même façon pour le renouvellement ??
Quand tu dis "médecin conseil" c'est donc à la CPAM dont dépend mon patient ?
Re: Besoin d'aide pour cotation
Bonjour à tous , besoin d'aide pour cotation s'il vous plait !
J'ai un patient que je viens de prendre en charge pour un pansement lourd avec aseptie rigoureuse .... donc AMI4 le truc c'est qu'il vient de voir son cardio il lui prescrit 1 s/c de lovenox.
Sachant que " Lorsque plusieurs actes sont accomplis dans la même séance sur un même malade, ils ne peuvent donner lieu à honoraires pour plusieurs praticiens que si ceux-ci sont des spécialistes ou compétents exclusifs ou des auxilliaires médicaux de disciplines différentes........"
Donc la première prescription vient du généraliste et la 2ème d'un cardio, je suis stupide mais je voudrais en être certaine est ce que je peut cumuler les soins à taux plein ??
Merci pour vos réponse ...... bonne journée !
J'ai un patient que je viens de prendre en charge pour un pansement lourd avec aseptie rigoureuse .... donc AMI4 le truc c'est qu'il vient de voir son cardio il lui prescrit 1 s/c de lovenox.
Sachant que " Lorsque plusieurs actes sont accomplis dans la même séance sur un même malade, ils ne peuvent donner lieu à honoraires pour plusieurs praticiens que si ceux-ci sont des spécialistes ou compétents exclusifs ou des auxilliaires médicaux de disciplines différentes........"
Donc la première prescription vient du généraliste et la 2ème d'un cardio, je suis stupide mais je voudrais en être certaine est ce que je peut cumuler les soins à taux plein ??
Merci pour vos réponse ...... bonne journée !
Re: Besoin d'aide pour cotation
bien sur que tu peux cumuler (mais pas à taux plein), il ne s'agit pas de plusieurs praticiens qui effectuent des actes différents sur la même séance mais d'un seul praticien (toi) qui exécute des actes de prescriptions différentes
Dernière modification par Vanice le 25 oct. 2011 21:15, modifié 1 fois.
On peut rire de tout mais pas avec n'importe qui -P.Desproges
CLASS- Centre de Lutte Anti SMS : the fight goes on
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Re: Besoin d'aide pour cotation
Punaise la phrase que j'avance n'a rien a voir avec Le schmilblick .............
je viens de comprendre ...............
Mais alors s'il vous plait quand pouvont nous cumuler les actes ????? pansement lourd AMI4 + s/c AMI1 parce que c'est un prescripteur different ? si non si c'est le même prescripteur AMI4 + 0.5AMI ???
Et avec une DSI: 1 AIS3 le matin je peux cumuler AM4 pour le pansement ? maintenant le medecin me demande 2 passages jour, donc je lui ai demandé de faire une DSI pour une surveillance plus importante avec une prise de tension et gerer sa prise medicamenteuse, et son abces est tellement
que je veux lui refaire matin et soir ..................
Punaise quand j'y pense !!!!!!!! j'ai demandé une hospitalisation pour cet homme et personne ne veut m'entendre .......... On en voit des vertes et des pas mures à dom !!!
Merci pour vos réponses !

Mais alors s'il vous plait quand pouvont nous cumuler les actes ????? pansement lourd AMI4 + s/c AMI1 parce que c'est un prescripteur different ? si non si c'est le même prescripteur AMI4 + 0.5AMI ???
Et avec une DSI: 1 AIS3 le matin je peux cumuler AM4 pour le pansement ? maintenant le medecin me demande 2 passages jour, donc je lui ai demandé de faire une DSI pour une surveillance plus importante avec une prise de tension et gerer sa prise medicamenteuse, et son abces est tellement

Punaise quand j'y pense !!!!!!!! j'ai demandé une hospitalisation pour cet homme et personne ne veut m'entendre .......... On en voit des vertes et des pas mures à dom !!!
Merci pour vos réponses !
Re: Besoin d'aide pour cotation
que les ordo viennent d'un prescripteur ou de plusieurs, tu ne pourras pas cumuler à taux plein ta sc et ton pst, (sauf si diabétique insulino traité, mais cela ne semble pas être le cas)
Le cumul n'est à taux plein que dans le cas du diabétique cité plus haut, OU pour les différents stades d'une perfusion ou pour une séance de soins infirmiers avec perfusion et/ou grand pst.
Les autres soins sont soumis au 11b
Le cumul n'est à taux plein que dans le cas du diabétique cité plus haut, OU pour les différents stades d'une perfusion ou pour une séance de soins infirmiers avec perfusion et/ou grand pst.
Les autres soins sont soumis au 11b

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Re: Besoin d'aide pour cotation
Ok ! merci beaucoup !