post sur les PANSEMENTS

[ameliboubou]

2 plaies, 2 sets à pansements et l'une à après l'autre!

[cadich33]

merci a tous pour vos réponses......effectivement,ce qui est quand même le mieux pour éviter tte faute c'est de prendre 2 compresses distinctes!!
aprés.....2 sets différents.....ok,dans la mesure ou la structure ou on est a les moyens, autrement on a vite droit à" attention économie!!!!"

[Indis]

Si j'encadre sur ça... ben je fais utiliser qu'un seul set.
Vous allez prendre 30 ans pour faire deux pansements alors qu'au final, on pourrait presque considérer qu'il n'y en a qu'un:

l'un en dessous du genou bien propre et quasiment refermée

Les meilleures plaies c'est celles dont on a pas à s'occuper. A voir en direct mais, une plaie quasi refermée, sauf réel besoin j'y touche pas. vaseline et hop en avant guingamp:

- gain de temps pour le patient
- gain de temps pour vous
- gain de matériel
- gain de temps de cicatrisation: les antiseptiques c'est bien, dès lors qu'il y a quelque chose à "antiseptiser", si c'est quasi fermé, autant foutre la paix à la plaie.

Donc dans les faits, et en fonction de la plaie du genou, si elle est propre, pas inflammatoire, si y a encore quelques jours d'hospit' et si c'est pas sur Joe l'clodo: un coup de sérm phy (voire rien), une petite noix de vaseline que ça colle pas. Et hop, une compresse utilisée... et je me paye même le luxe de prendre ma compresse avec mes doigts propre, non stériles sur le dessus du paquet, sans rien toucher d'autre et de coller ma vaseline sur la plaie comme ça, avec le côté de la compresse que j'ai pas touché.

Et fuck les sets à pansements, les 15 pinces, les 20 compresses et le reste

[ameliboubou]

le souci c'est que cadich est encore étudiant est qu'il ne peut pas faire ce qu'il veut

[lucie31]

en chirurgie traumatologie quand on refait un pansement on commence effectivement par la plaie puis les berges sauf si infectée.

[tatiiiana]

Hello à tous,

Je viens à vous car une petite question reste sans réponse..Aujourd'hui, j'ai réalisé un pansement post-op. Il m'est déjà arrivé d'en réaliser, notamment en maison de retraite, sans set à pansement (les petits établissements n'ont pas toujours les moyens de s'en fournir). En médecine, j'ai réalisé ce pansement avec des compresses en respectant les grands principes: du plus propre au plus sale, protocole béta, temps de contact..l'IDE m'a reproché le fait de ne pas avoir utilisé de set à pansement. Je comprends tout à fait sa réaction dans le sens où ce service dispose des moyens nécessaires à la bonne réalisation de ce type de pansement mais ai-je commis une faute? Mes gants étaient propres, j'ai bien veiller à prendre les compresses par les coins, sans jamais m'en servir deux fois..bref je suis un peu paumée là, j'y ai réfléchis et selon moi je n'ai pas fait de faute méme si il est vrai que la prochaine fois je prendrai un set. Je pars toujours du principe que si mes gants sont propres, je ne peux rien apporter de mauvais à la patiente (à condition que je ne touche rien entre temps) et, par conséquent, que le fait de ne pas utiliser de pinces n'est en rien une faute. De plus, ces pansements se font en béta donc SI jamais j'apporte quelque chose à la patiente en touchant malencontreusement sa plaie, l'antiseptique devrait faire son boulot non?

Merci pour vos (éventuelles) réponses

[Lilu]

Quand tu dis gants propres tu parles de gants steriles?

Parce que set a pansement = sterile . Et si tu fais un pansement avec des gants steriles en respectant strictement les regles d'aseptie alors c'est comme si tu avais un set. Mais c'est galere ! faut bien tout preparer avant pour ne pas faire de fautes d'hygiene

[tatiiiana]

Autre question..dans le cas où vous utilisez du jelonet ou de l'altreet argent (pas sur ce type de plaie bien sur hein ), utilisez vous systématiquement des sets à pansement (vous allez croire que j'en veux à ces sets là mais j'ai été habitué sans et je trouve que niveau économie c'est loin d'étre le top mais si l'aspect pratique est irréfutable) ? Moi je pars du principe (je vous explique mon raisonnement car je ne veux pas que vous pensiez que je me contente de recopier ce que j'ai pu voir en stage) que le jelonet s'utilise sur des pansements non stériles et que mes gants sont propres, en le prenant aux quatre coins, il est facile de le plier et de l'appliquer sans en toucher le milieu qui lui sera directement en contact avec la plaie. Pareil pour l'altreet argent qui de plus s'utilise sur des plaies infectées..si il est capable de détruire et de soigner l'infection, en quoi est-ce un souci de l'appliquer sans pince? C'est pour lui un jeu d'enfants d'éliminer les éventuelles microbes présents sur les gants (qui logiquement ne sont pas présents puisque mes gants sont propres) non ? Bref, je suis pas trop pour l'utilisation de pinces moi, j'ai aucun souci au niveau de la manipulation mais je considére ca comme une perte de temps et à la place des patients je préférerais une infirmière qui ''ose'' mettre ses doigts gantés sur une plaieplutot que l'infirmière qui semble ne pas vouloir étre en contact avec celle-ci..

[tatiiiana]

Non justement moi on m'a montré avec des gants non stériles..le souci vient peut étre de là alors :/

[tatiiiana]

J'entends par propre des gants qui n'ont pas servi à toute une multitude de choses avant quoi ..

[augusta]

Bonsoir Tatiiiiana!

Ton dernier argument, tu l'oublies: l'antiseptique n'est pas là pour rattraper les microbes qu'un soignant pourrait malencontreusement donner!
Enfin moi un tel argument me dérange (mais peut-être ai-je tort?).

Pour le reste le mieux est de se conformer aux habitudes du service. Donc si tu es en chir, tu prends un set à pansement.
L'important bien sûr est que tu saches faire ce soin sans set. Si tu penses n'avoir fait aucune faute d'aseptie, c'est que probablement tu n'en as pas faites.
Mais en stage, (et c'est là le grand plaisir des stages), tu dois t'adapter à ce qui ce fait, à la manière dont font les IDE. Je sais c'est très frustrant Mais ne cherche pas à comprendre là où il n'y a rien à comprendre (tu vas perdre du temps lol).

Pour ton dernier post, euh, ben moi en tant que patiente, je préfererais une IDE qui utilise des pinces

[Lilu]

C'est pas compliqué tes gants propres mais non stériles ils peuvent être "contaminant".

Quand j'etais en chirurgie tout se faisait à la pince OU au gant stérile (mais alors je repete bonjour la prise de tete des fois car c'est trés dur de ne pas se desteriliser) sur les plaies chirurgicales.

A l'inverse en dermato, certaines plaies infectées on se mettait en "propre" et souvent pour nous proteger nous, et je travaillais rarement avec des pinces.

Et ton argument de l'antiseptique sors toi vite ca de la tête, pour te donner un contre exemple : Imagine que tu fais une refection de pansement de catheter central : tu ne vas pas utiliser de gants stériles sous pretexte que l'antiseptique tue les microbes ? Je ne pense pas .

[augusta]

Pour certains types de pansement (genre bobologie), es-tu certaine qu'il faille mettre des gants (si tu fais sans set)?
On met des gants pour retirer l'ancien pansement, puis du SHA, puis réfection avec compresses sans gants (tes mains sont propres, et tu ne places pas tes doigts sur ce qui va toucher la plaie).
En chirurgie, il faut faire avec les outils du service...même si dans l'absolu, certains pansements pourraient être changés sans set. Tu comprends?

[tatiiiana]

Je me suis mal exprimée au niveau de l'antiseptique..j'ai pas dit ca dans le sens où il rattrape les bétises des soignants: SURTOUT PAS, je suis bien d'accord avec toi.
Là je suis en médecine et les infirmiers ne font pas tous de la même facon d'où ma question. Et puis le côté un peu frustrant c'est qu'on envoie les étudiants faire les soins et qu'après (quand on se rend compte que le soin n'est pas totalement effectué comme on le souhaitait) on dise ''je sais pas comment tu t'en sors vu que je t'ai jamais encadré''. Il est là le problème aussi (non je ne mets pas la faute sur les IDE, je ne serai pas forcèment une bonne IDE encadrante) car je trouve ca un peu facile..

(Déprimée à l'idée que les professionnels de santé se font de nous, les étudiants de la NmOaUuVvEaLiLsEe)

[Lilu]

Ben pour de la bobologie tu mets des gants pour le risque d'AES par exemple.

Enfin en mode "école" tu mettrais des gants tout le temps hein:) mais le tout c'est de comprendre dans quel cas tu mets des gants pour proteger le patient, dans quel cas tu les mets pour toi, et dans quels cas il faut du stérile.

Normalement dans ton service il y'a peut etre des protocoles d'ecrits.

Moi je suis tombée sur un service de chir ou chacun faisait un peu sa méthode (beta pas beta blabla) et en msp je m'en suis sortie en disant " c'est ce qu'il y'a d'inscrit dans le protocole" et ca on peut pas te le reprocher de suivre le protocole.