Arretez de râler!

[Jo_bis]

Le cadre est le relai entre les directions et le personnel.

Dans beaucoup d’endroits, il n’est plus d’ailleurs que le relai parce qu’il a perdu un certain nombre de ses missions au cours de sa mutation (professionnalisation).

Il a donc des obligations et des prérogatives qui souvent lui sont dictées de façon directe ou indirectes du point de vue organisationnel et managérial.

De “surveillant”, le cadre de santé est devenu gestionnaire en charge, à son échelle, du projet d’établissement et souvent, il se retrouve coincé entre le personnel et la direction.

Félicitations !
La définition est très bonne

On sait qui il choisira...

Et pour cause ! On vous demande de choisir entre "plier" et laisser...votre tête.
A propos de dicton, vous connaissez celui-ci : "La raison du plus fort...."

[Norma Colle]

Le cadre est le relai entre les directions et le personnel.

Dans beaucoup d’endroits, il n’est plus d’ailleurs que le relai parce qu’il a perdu un certain nombre de ses missions au cours de sa mutation (professionnalisation).

Il a donc des obligations et des prérogatives qui souvent lui sont dictées de façon directe ou indirectes du point de vue organisationnel et managérial.

De “surveillant”, le cadre de santé est devenu gestionnaire en charge, à son échelle, du projet d’établissement et souvent, il se retrouve coincé entre le personnel et la direction.

Félicitations !
La définition est très bonne

On sait qui il choisira...

Et pour cause ! On vous demande de choisir entre "plier" et laisser...votre tête.
A propos de dicton, vous connaissez celui-ci : "La raison du plus fort...."

et c'est ainsi que le "fonctionnement procédure dégradée" devient l'habitude incontournable du fonctionnement périodes de congés.On va encore en baver dès le début Juin....espérons qu'une nouvelle canicule se ré-installe:nous aurions peut-être cette fois la possibilité de nous faire mieux entendre qu'en 2003 :mrgreen(confère émission sur FR3 du lundi 16 Avril 2012:"la canicule été meurtrier 2003"):Et oui,on se pose la question de quel type d'évènement serait le plus déboucheur des oreilles de nos ministres pour qu'enfin "en haut" ils se rendent compte de notre situation réelle!

[Anonyme222222]

Et pour cause ! On vous demande de choisir entre "plier" et laisser...votre tête.
A propos de dicton, vous connaissez celui-ci : "La raison du plus fort...."

Peut importe qu'elle soit meilleure ou non, le résultat est le même pour beaucoup.
Faut pas demander alors : Quel pouvoir ?

[Jo_bis]

Faut pas demander alors : Quel pouvoir ?

La réponse (qui est la mienne) est : celui que les équipes lui attribuent...et comme chaque équipe est unique, le pouvoir du cadre est très fluctuant.

Et il y a aussi le pouvoir que lui attribue la direction qui lui aussi est encore plus fluctuant

C'est pourquoi, d'un service à l'autre et d'un établissement à l'autre, il peut varier d'une echelle qui va de 40% à 60%, les bornes externes étant le domaine réservé des équipes (au sens large : soignants, médecins, syndicalistes...) et du directeur.

[ludo42]

On s'est écartés du sujet initial (bien que le débordement est intéressant).
Dans tout ce que j'ai pu lire, les raisonnements sont bien argumentés, les faits bien exposés et les motifs de "râlage" clairs.
Maintenant, je vois aussi que nous ne sommes pas tous à la même enseigne. Quelques grands thèmes nous rassemblent (le salaire souvent, mais pas que), mais encore une fois pas besoin de railler ceux qui sont satisfaits de leur boulot!!
Je trouve des motifs d'énervement tous les jours, mais je n'ai pas l'impression d'en avoir plus ou moins que les gens qui bossent dans l'administratif (privé ou public) ou dans le commercial.
Nous avons des "vrais gens" (expression très "in" en cette période électorale) à prendre en charge, c'est la seule raison qui vaille... Le reste, ni plus, ni moins que les autres

[loulic]

.

[augusta]

D'équilibre je ne sais pas Loulic, mais de (pseudo) qualité des soins c'est clair.
Une qualité au moindre coût (sinon ce serait parfait or ce n'est pas la perfection qui est recherchée (dixit)) dont le bénéficiaire ne peut être que le patient (donc peu importe le ressenti des soignants?).
De nouveaux métiers voient le jour, qui tournent tous autour de la qualité, de la gestion des risques sauf que ces personnes ne connaissent rien au soin (c'est un constat et certainement pas une critique)...mais décrétent néanmoins la meilleure façon de travailler....pour les IDE.

Curieux non?

[TProbby]

Bonjour,
J'ai pris le temps de lire toutes ces pages, en y lisant des choses étonnantes et drôles..
Je suis infirmier jeune diplomé depuis nov 2011 et je bosse en CHU, j'ai changé de lieu de résidence parce qu'en bretagne il y a peu de place...Me voila dans le sud ouest très content, il fait beau ou presque..j'ai un CDI oui un CDI pour un jeune, apparemment faut être content, certains en ont marre d'avoir des CDD à répétition ! Je gagne 1515€ pour 1we, 1555 pour 2we etc etc...soit 50€ de + qu'une AS jeune diplomée en CDI également jeune diplomée soit 50€ pour 3ans avec des responsabilités différentes Je râle.
Je me dis c'est pas grave je vais etre stagiairisé rapidement (et c'est le cas 6mois après je peux etre stagiaire), et avec la pluie qui tombe pas mal en ce moment mon salaire va pousser beaucoup plus vite...euh non en fait une inf de mon service après 7ans au CHU gagne 1700€... Je re-râle.
Je prends des nouvelles de mes amis...Ca va bien, la famille et tout? Un me répond, oui ça va je bosse sur la Côte d'Azur de nuit sur le pool (ou presque) en CDD j'ai le logement de payé je me fais entre 2100 et 2500€ dans un CH (sachant que la bas les nuits où il dépanne sont payé par moitié et l'autre moitié en congé). Je re-re-râle et donne ma démission, bonjour la Côte d'Azur !
On est jeune diplômé, on dit oui à tout, il est temps d'arrêter de bêler..
Alors oui certains diront, oui mais on fait pas ce métier pour l'argent...mais si on peut concilier les 2 pourquoi se priver ?!

[vataly]

Bonjour,
J'ai pris le temps de lire toutes ces pages, en y lisant des choses étonnantes et drôles..
Je suis infirmier jeune diplomé depuis nov 2011 et je bosse en CHU, j'ai changé de lieu de résidence parce qu'en bretagne il y a peu de place...Me voila dans le sud ouest très content, il fait beau ou presque..j'ai un CDI oui un CDI pour un jeune, apparemment faut être content, certains en ont marre d'avoir des CDD à répétition ! Je gagne 1515€ pour 1we, 1555 pour 2we etc etc...soit 50€ de + qu'une AS jeune diplomée en CDI également jeune diplomée soit 50€ pour 3ans avec des responsabilités différentes Je râle.
Je me dis c'est pas grave je vais etre stagiairisé rapidement (et c'est le cas 6mois après je peux etre stagiaire), et avec la pluie qui tombe pas mal en ce moment mon salaire va pousser beaucoup plus vite...euh non en fait une inf de mon service après 7ans au CHU gagne 1700€... Je re-râle.
Je prends des nouvelles de mes amis...Ca va bien, la famille et tout? Un me répond, oui ça va je bosse sur la Côte d'Azur de nuit sur le pool (ou presque) en CDD j'ai le logement de payé je me fais entre 2100 et 2500€ dans un CH (sachant que la bas les nuits où il dépanne sont payé par moitié et l'autre moitié en congé). Je re-re-râle et donne ma démission, bonjour la Côte d'Azur !
On est jeune diplômé, on dit oui à tout, il est temps d'arrêter de bêler..
Alors oui certains diront, oui mais on fait pas ce métier pour l'argent...mais si on peut concilier les 2 pourquoi se priver ?!

alors dans ton cas quand même c'est du foutage de gueule, stagiairisé au bout de 6 mois.......à l'APHP tu est stagiairsé d'emblée, embauché échelon 2, titulaire au bout de 12 mois, et une bonne prime d'installation que tu touches très rapidement! et tu ne leur dois absolument rien après (hors contrat études bien sur!) !!!

[thomas02320]

[CirdeC]

Bonjour,

...je sais pas ce que vous réclamez, mais ouvrez les yeux. Notre boulot a ses avantages, et ils me semblent suffisants pour penser que le boulot d'infirmier est intéressant et suffisant pour vivre.
C'est déjà plus que pas mal d'autres à niveau équivalent

J'ai beau les ouvrir, je ne vois pas ce que vous vous voyez...
Pourriez-vous m'indiquer dans quelle direction regarder, et développer les avantages dont vous parliez ci-dessus?
Qu'il soit intéressant ce métier, ou plutôt qu'il puisse être intéressant, c'est un fait, mais je vous assure que ce n'est pas cela qui va me suffire pour vivre (remplir le réfrigérateur, habiller mes 2 enfants...).
Pour une IDE jeune diplômée et élevant seule son ou ses enfants, ce métier me semble intéressant, et suffisant pour survivre. Est-ce ce qu'elle souhaite et ce que nous lui souhaitons?

Mais ne croyez pas qu'on va nous donner 2500euo pour notre boulot, rien ne le justifie

Déjà, on ne nous donne et ou ne nous donnera rien, nous percevons une rémunération en contrepartie d'un travail effectué.
Pourriez-vous m'indiquer, quels sont les critères qui justifieraient une rémunération de 2500€ nets, cela m'intéresse fortement, merci

[Anonyme222222]

qualité au moindre coût (sinon ce serait parfait or ce n'est pas la perfection qui est recherchée (dixit)) dont le bénéficiaire ne peut être que le patient (donc peu importe le ressenti des soignants?).

Je ne suis pas sûre que le patient soit le bénéficiaire dont tu parles d'autant si "la qualité au moindre coût" est l'usage.

De nouveaux métiers voient le jour, qui tournent tous autour de la qualité, de la gestion des risques sauf que ces personnes ne connaissent rien au soin (c'est un constat et certainement pas une critique)...mais décrétent néanmoins la meilleure façon de travailler....pour les IDE.

Quels sont donc ces nouveaux métiers, d'après toi ?

[revenge of anesthesith]

Pourriez-vous m'indiquer, quels sont les critères qui justifieraient une rémunération de 2500€ nets, cela m'intéresse fortement, merci

2ème année - 2010-2013

Pas étonnant d'avoir une telle question.
On en reparle à ton diplôme. Pardon ta licence...

[vataly]

Pourriez-vous m'indiquer, quels sont les critères qui justifieraient une rémunération de 2500€ nets, cela m'intéresse fortement, merci

2ème année - 2010-2013

Pas étonnant d'avoir une telle question.
On en reparle à ton diplôme. Pardon ta licence...

je pense que la remarque était ironique, CirdeC pense surement que 2500€ seraient justifiés...

[CirdeC]

Pas étonnant d'avoir une telle question.
On en reparle à ton diplôme. Pardon ta licence...

Je ne pense pas que le DE me rendra plus apte à pouvoir aborder cette question...

"Mais ne croyez pas qu'on va nous donner 2500euo pour notre boulot, rien ne le justifie".

Pourquoi ne serait-ce pas justifié? Et quels sont donc les critères qui justifieraient une rémunération de 2500€ nets? Sur quoi peut-on se baser pour écrire et penser cela?
Cela m'interpelle, voilà pourquoi je me suis permis d'intervenir et ça m'aurait simplement intéressé d'avoir l'avis des personnes qui pensent comme cela.

je pense que la remarque était ironique, CirdeC pense surement que 2500€ seraient justifiés...

Et pourquoi pas? D'après ce que j'ai pu connaître du monde du travail, que ce soit dans le milieu paramédical ou d'autres domaines professionnels, certains métiers sont sur-payés et d'autres sous-payés, d'autres sont largement sur-payés, et d'autres largement sous-payés. Actuellement, je place cette profession dans la dernière catégorie, et en ayant pourtant connu l'avant dernière il n'y a pas si longtemps, je me dirige tout de même à exercer cette profession dans peu de temps...Mais c'est un choix réfléchi, effectué pour d'autres raisons que l'argent, en connaissance de cause, je ne le découvre pas en "2ème année - 2010-2013" Cela ne va malgré tout pas n'empêcher de penser que cette profession n'est pas rémunérée à sa juste valeur, et ne pas non plus m'empêcher d'imaginer que cela puisse évoluer un jour.(Si certains se bougent quand ils en ont l'opportunité, merci Indis et Loulic pour ces renseignements sur le droit de grève et les conditions sur la réquisition). Alors débuter autour de 2000€, et atteindre rapidement 2500€ avec un peu d'ancienneté, pourquoi pas? ça ne me choquerait pas, je trouverai en effet que c'est justifié.