information perfalgan

[loulic]

Justement, avez vous le bagage suffisant pour évaluer vos pratiques ? tu prends des antalgiques quand tu n'as mal nul part ? expliques un peu ce que tu veux dire. c'est facile toujours de dire " ouaih vous n'avez pas d'expérience alors de quel droit ...."

Je ne parle pas de votre expérience, je parle de votre bagage théorique.

le premier patient si il voulait qu'on lui foute la paix c'est parce qu'il était aussi en fin de vie, les deux sont décédés le lendemain.
l'équipe mobile douleur ça aurait été pas mal d'écouter de que lui disait l'équipe, non?

Qu'est ce qui a motivé l'intervention de l'équipe mobile ? Finalement vous nous dites que ces deux patients en fin de vie n'étaient pas algique. Alors pourquoi appeler l'équipe mobile ?

Le fait que vous ne sachiez même pas s'ils avaient de la morphine sous cut ou du skénan me fais penser que vous n'avez pas tous les éléments ou que vous n'avez pas complètement compris ces cas. Je me demande dans quelle mesure vous avez suivi leurs dossier et ce que vous en avez compris.

[heretik]

ouaih t'inquiètes ça me saoule un peu aussi en fait au bout d'un moment de parler dans le vide . je viens pas pour faire un record de qui envoi le plus de messages lol en MAS, y a pas d'enfants, que des adultes.sinon c'est un IME .
je sais que la plupart des personnes ici ont bien plus d'expériences que moi,je suis pas débile, par contre je sais pas, mais en questionnant pas mal de personnes qui sont allés sur pas mal de lieu de stages, je leur ai demandé encore aujourd'hui ,plus à des amis IDE, alors les IDE elles utilisent des échelles pour évaluer la douleur ? heu bah non en fait !! alors on ne doit pas vivre dans le même monde !! quand j'ai dit quelque chose ici c'est quelque chose que j'ai constaté par moi même ou en demandant à d'autres personnes ( pas 3 tu vois ). quand tu poses la question à 20 personnes qui sont allés sur 6 lieux de stages différents(plus d'une centaine de services différents ils ont pas vu une échelle sortir de la poche ) et tout le monde te répond la même chose , ce que je te dire c'est qu'entre la théorie et la pratique , y a un monde !! après je vais pas te dire " ouaih c'est ce qu'il faut faire , non ,mais c'est une constatation voila tout !!
c'est pareil quand les formateurs sont font chambrer parce que ça fait 2000 ans qu'ils ont pas mis un pied dans un service et qu'on te dit " tu l'as appris comme ça mais tu vois bien que la réalité est différentes " .
après je sais que c'est pas bien de faire ainsi mais faut arrêter l'hypocrisie !! y a le monde réel et celui de tom sawyer lol j'aimerais venir bosser dans un de vos services en tout cas pour voir comment cela fonctionne. ( sans ironie )
après on ne m'a jamais dit que je prenais mal en charge mes patients bien au contraire, la cadre du dernier stage m'a demandée de travailler pour eux cet été parce que ça c'était bien passé avec l'équipe et les patients ( a la MAS justement ) !!
maintenant tu peux aller faire pipi dans ton violon, moi j'irais pisser derrière l'arbre de mon jardin ( ça évitera d'abîmer ma guitare lol )

[heretik]

loulic, t'as compris quoi ? que c'est moi qui ai appelé l'équipe mobile !! le stagiaire appel l'équipe mobile c'est bien connu !! tu travailles en urologie ? quand je vais en stage, je rentre chez moi et je bois une bière le soir lol quand tu bosses 35h j'en bosse 35 de plus chez moi. tu veux m'apprendre quoi sur la douleur ou l'urologie ?
après tu fais des supposition sans connaître la situation,ni les patients,ni les médecins du service, de mieux en mieux !! tu trouves que la prise en charge des patients est optimale dans tous les hôpitaux de tous les services en France ?
si tu veux je te donnes le numéro du service et tu les appellent et tu leurs demandera pourquoi ils ont appelés l'équipe douleur, surtout au médecin chef, parce que toutes les IDE , elles hallucinaient tu vois !!
le patient qui voulait qu'on le laisse tranquille, ne voulant plus rien avaler,pas même une soupe avait une sous cut de morphine et l'autre était sous skénan .
tu parles de bagage théorique lol parce que c'est connu qu'une IDE qui n'est jamais allé en onco elle connait toutes les chimio. quand j'étais en stage un mec qui était diplômé depuis 8 ans ( sur le pôle roulant )c'était la première fois qu'il venait dans le service, tu crois que niveau théorie il en connaissait beaucoup sur l'urologie.
donc fait moi ta DDS pour ses patients alors, que j'apprenne quelque chose alors stp . je préfère me faire défoncer mais dire la vérité .

[cmin]

Salut

Moi perso, j'ai une réglette en plastique avec l'échelle de la douleur allant du "pas de douleur" à "douleur maximale" qui est la face dédiée au patient et pour les soignants c'est une face avec les numéros de 0 à 10, elle est toujours dans ma poche, je ne la sort jamais car le service évalue la douleur verbalement "à combien évaluez-vous votre douleur?" d'après les IDE du service c'est THE BEST méthode..moi je ne trouve pas ça adapté à tous les patients, par exemple les patients qui sont hospitalisés avec pour motif laryngectomie totale, ils utilisent leurs doigts ou leur ardoise V. (sans citer la marque)pour y répondre. Et même une fois un patient en fin de vie, m'a dit après lui avoir posé la question "qu'est ce que ces numéros signifient pour vous? Parce que je ne suis pas à plaindre!" ou une autre patiente m'a dit "hé bien j'ai hyper mal en me levant" et là elle était assise donc elle me dit "8 debout et là 2 pour au moins avoir un petit truc"
Il y avait une patiente d'origine vietnamienne qui avait des difficultés à nous comprendre et à nous répondre en français, à chaque fois qu'on l'interrogeait elle disait "ça va" (c'était la seule chose qu'elle savait dire en français) du coup j'en ai profité pour demander à un de ses fils comment on disait douleur en vietnamien, et j'avoue que j'étais en difficulté, j'ai pas un bon accent surement Vous auriez fait comment vous?

[heretik]

c'est sur que avant de rentrer à l'ifsi j'étais que ambulancier diplômé depuis 8 ans , donc 6 passé dans un SAMU, plus une copine IDE depuis 10 ans, j'avais un sacré retard niveau théorie , que même des patients algiques j'en avais jamais vu de ma vie . des personnes ressources j'en avais quelques unes , j'ai pas attendu que tu viennes m'expliquer comment faire une prise en charge .entre tes suppositions, tes supputations mais bon c'est vrai j'étais qu'un petit ambulancier de merde !!

[heretik]

mais si tout le monde la sort cette fichue réglette c'est bizarre ça !! demande aux grands pontes ils vont te répondre à ta question lol

[cmin]

c'est sur que avant de rentrer à l'ifsi j'étais que ambulancier diplômé depuis 8 ans , donc 6 passé dans un SAMU, plus une copine IDE depuis 10 ans, j'avais un sacré retard niveau théorie , que même des patients algiques j'en avais jamais vu de ma vie . des personnes ressources j'en avais quelques unes , j'ai pas attendu que tu viennes m'expliquer comment faire une prise en charge .entre tes suppositions, tes supputations mais bon c'est vrai j'étais qu'un petit ambulancier de merde !!

Avec tout le respect que j'ai pour toi heretik, je ne te visais pas, à vrai dire je ne visais personne dans mon msg. Je tiens à m'excuser si je me suis mal exprimée.
Et puis tu n'as rien à prouver ici, reste comme tu es

[cmin]

mais si tout le monde la sort cette fichue réglette c'est bizarre ça !! demande aux grands pontes ils vont te répondre à ta question lol

A vrai dire les IDE me regardent bizarrement quand je la sors, elles veulent peut-être la même qui sait^^ Non mais ce n'est pas une pratique habituelle du service, et quand je parle d'EVA, elles me reprennent en disant ici c'est pas EVA mais EN.

[heretik]

cmin t'inquiète je sais bien que ce n'est pas moi qui était visé , ceux la le savent bien t'inquiète pas pour eux !!

[heretik]

si tu veux je dois en avoir deux ou trois dans mon sacs je te l'ai envoi si tu veux lol

[augusta]

Toujours aussi énervé Heretik...
Pourquoi?

Que cherches-tu à prouver?
Personne ici ne fait une course aux messages.
Tu ne sais pas à qui tu t'adresses...
Tu dis bosser 35h...puis bosser encore 35h chez toi. Mais que sais-tu des gens à qui tu t'adresses de manière si agressive? Que crois-tu? Que tu es le seul à travailler?
Comment crois-tu qu'on devient professionnels?...en se tournant les pouces?...et que sais-tu des professionnels qui interviennent ici, de leurs cursus? de leurs formations passées ou en cours?

Tu penses ne rien avoir à apprendre sur la douleur et l'urologie?.....alors que tu n'es qu'ESI?

Il y a des IDE qui ne sortent rien de leur poche parce qu'il existe l'EVS...je l'utilise beaucoup en psy.

On peut débattre sur la prise en charge de la douleur, c'est pas le problème mais je te trouve bien agressif et arrogant.

[Zianya]

Pas forcément besoin de la petite réglette pour demander à un patient d'évaluer une douleur. J'en ai eu une pendant mes études et même si c'est bien pratique, à force de traîner dans mes poches on ne voyait plus rien Et je n'ai pas eu de services où la remplacer. Mais l'échelle numérique c'est bien aussi

[Babacool00]

La sonnette est là, n'hésitez pas à me prévenir si vous avez des crampes, de la constipation, des palpitations. Le médecin réadaptera le traitement dans ces conditions.

Dans le genre anxiogène ca se pose là quand même...

"Je vous injecte de la morphine. N'hésitez pas à me prévenir si vous n'arrivez plus à respirer, le médecin réadaptera le traitement dans ces conditions"

[heretik]

augusta mes messages t'étaient adressés ? non !! je te critique quand tu réponds à tous les topics que tu veux , non plus !! moi je me suis présenté , pas toi !!
c'est sur que envoyés près de 7000 messages en 4 ans tu dois en avoir des activités à coté de ton travail . moi je n'ai rien à prouver justement je dis ce que je vois, ce que j'entend, je suis pas dans le conditionnel, la supposition, les supputations, ça ne te plait pas et donc ?
si justement je sais à qui me m'adresse parce que j'ai même dit à certains qu'ils avaient plus d'expériences que moi et alors ça empêche de répondre à un sujet .
quand on me parle de manque de théorie sans connaître,ni mon parcours, ni même le service ou cela c'est passé, ni même le patient, c'est bon quoi .
j'ai pas dit que je n'avais rien à apprendre sur l'urologie, ni sur la douleur, je constate ce que je vois ou entend dans le monde réel .
tu me trouves arrogant c'est ton droit le plus total( déjà faudrait que tu me connaisses en vrai tu supputes toi aussi ,ironique surement). moi je trouve que tu interviens sur tout et rien et je ne te critique pas pour autant. j'ai lu un texte d'un philosophe des années 50 qui parle de liberté d'expression. ou doit elle s'arrêter ? si je retrouve l'auteur , lis le c'est très intéressant.
tiens c'est marrant la dernière fois que je suis allé en psy, j'étais bien mort de rire , un patient vient me voir et me demande 1g de paracétamol, j'ai mal au crane !! je vais voir l'IDE qui me dit " heu bah le généraliste ne vient que cet après midi " et donc ? bah tu sais bien que les psy ne prescrivent que les neuroleptiques, benzo, anti-dépresseurs, thymorégulateurs ... ouaih ok et je lui dit quoi au patient ? qu'on peut même pas lui filé du paracétamol !! quelle blague ( je précise quand même pour certains qu'il n'était pas allergique au ledit médicament ). alors la prise en charge de la douleur excuse moi de bien me marrer !! ça c'est du réel tu vois !!
un débat d'idées, ça peut être contradictoire aussi, c'est le fait d'être ESI qui te dérange?
est ce que je t'ai insulté une seule fois, non je crois pas. j'exprime mes idées et toi les tiennes voila tout.
ah oui des choses j'en ai encore pleins à apprendre, sur des patients douloureux et tant d'autres choses. par contre des patients douloureux j'en ai croisés quelques uns avant d'entrée à l'ifsi si tu as bien lus mon anciens messages.

[Lilu]

Bon serieux ca commence à me courir sur le haricot les peteux dans le genre.

T'as aucune humilité, tu agresses limite les gens , relis tes posts un peu.

Et tu n'as aucune remise en question, tu as demandé a plusieurs reprises "mais vous faites comment pour evaluer la douleur" des gens de divers endroits t'ont répondu et toi tu continues comme un blaireau (noble animal en soit qui n'a rien demandé ) à brailler et cracher ta bile "oué mais moi j'ai vu des contre exemple " . Ben grand bien t'en fasse d'avoir des contre exemple on est tous contents pour toi mais bordel de merde arrete de traiter les gens qui te répondent de "grands pontes" et autres termes pour te foutre de leur gueule, déja ils ont la gentillesse d'essayer de t'expliquer.

Accepte que tu connaissais même pas la moitié des echelles dont on t'as parlé par exemple, admets que tu manquais de connaissances et arrete de la ramener 5 mn.
Parce à tout ce que tu dis on peut tous te sortir des contre exemple mais bon on a un peu de jugeotte et on sait globalement qu'ici c'est plus la maternelle et que sortir a chaque fois un exemple pour justifier tout ca ne fonctionne pas.

Et la liberté d'expression ca se saurait si ca empechait les gens de dire des conneries donc arrete de te cacher derriere ca aussi.

Serieux ca devient saoulant, et c'est pas la peine de revenir faire la victime de "ouais vous m'aimez pas car je suis qu'un petit ambulancier de merde" parce que serieux tu fais honte à ta profession avec ce genre de phrase.