TFE refus de soin chez un patient âgé souffrant de démence

[augusta]

Je trouve dommage que tu n'utilises pas le terme "refus de soins" dans ta question. Et puis dans celle que tu proposes, il n'est plus question de personne âgée demente?

Ta question me gêne un peu parce que tout est dedans: en tant que soignant on n' a rien à imposer (sauf dans des circonstances bien précises (genre urgences et psy)), si on impose on est dans la maltraitance forcément.
Donc tes recherches vont t'amener à quoi?

Il te faudrait d'autres avis....aussi!

[clarijunior]

ah oui j'ai fais une erreur je voulais bien parler des patients agés déments je ne sais pas pourquoi je n'ai pas précisé,
j'avoue etre un peu perdue pour l'instant je vais essayer de reflechir encore sur le sujet !!
et sinon que pensais tu de mon cheminement? merci beaucoup de me donner ton avis,
de toute facon je compte prendre rdv rapidement avec ma guide pour qu'elle m'apporte son avis

"en quoi le fait qu'un patient âgé dément refuse un soin peut il entrainer de la maltraitance de la part d'un soignant? "
peut etre que cela est mieux?

sinon j'avais aussi formulé ma question comme ceci:
"en quoi le comportement infirmier envers un patient souffrant de démence peut-il altérer la relation soignant soigné lors d'un refus de soins et dévier vers la maltraitance?"
mais je ne suis pas certaine que ca soit bien

[augusta]

clarijunior a écrit:
que pensais tu de mon cheminement?

Ton cheminement est réellement très bien. Le seul truc à penser aussi c'est qu'avant d'en référer au médecin l'IDE a plusieurs alternatives:
- négocier bien sûr, ça passe par prendre le temps d'écouter, apporter des informations, on est là dans la relation soignant-soigné etc...
- inclure la famille dans la prise en charge.
- passer la main à une collègue.

merci beaucoup de me donner ton avis

J'aime la gymnastique du TFE et moi aussi j'ai réfléchi à plusieurs et ça aide énormément.

"en quoi le fait qu'un patient âgé dément refuse un soin peut il entrainer de la maltraitance de la part d'un soignant? "

Pourquoi ne pas changer l'angle d'approche?
Par exemple: En quoi l'information donnée à un patient âgé atteint de démence peut-elle limiter le refus de soin?
Ou: En quoi une relation soignant-soigné de qualité avec un patient âgé atteint de démence peut-elle limiter le refus de soin?

Je crois que parfois ça aide de prendre un peu de hauteur par rapport à la situation de départ. Si on reste trop collé, on peut avoir du mal à trouver une problématique intéressante.

Qu'en penses-tu?

[clarijunior]

après un moment d'absence me revoila,
je n'avais pas répondu a ton dernier message car j'avais besoin de prendre du recul et de bien analyser ce que souhaitais ma formatrice car la méthode pour le tfe a beaucoup changée.

Après avoir réalisé l'argumentation autour de mes questionnements et déterniné le problème réel de la situation, j'en suis arrivé à la question de départ suivante:
Qu’est ce qui amène une infirmière à ne pas respecter le choix d’un patient dément et à effectuer un soin par la force ? (je ne sais pas si c'est la formulation finale de cette question)

J'ai eu guidance avec ma formatrice hier qui m'a dit que j'étais sur les bons rails et que j'avais bien avancé, je suis donc un peu rassurée.
Cependant ça reste court en timing, je la revoie mardi prochain et je dois avoir généralisé et légitimé mon probleme.

Pour cela, j'ai réalisé un questionnaire et j'espere que certains d'entre vous accepteront de m'aider en y repondant, ca serai super!

vous pourrez me répondre par mp ou e-mail, je vous donnerai mon adresse par mp!


Questionnaire

Actuellement étudiante infirmière en troisième année à l’institut de formation en soins infirmiers de la croix rouge française a Alençon, je réalise mon mémoire de fin d’étude sur le thème du refus de soins.
Pour avancer dans ce travail, j’aurai besoin de vos réponses aux questions que je pose ci-dessous. Je vous remercie de m’accorder quelques minutes pour répondre à ce questionnaire (ce dernier est anonyme).


1) Si un patient que vous prenez en charge refuse un soin (sur prescription médicale), que faites-vous ?

2) Agissez vous de la même manière si ce patient est cohérent ou s’il est atteint de démence ?


3) Quelles sont vos représentations, en tant que soignant, du refus de soin ? Qu’est ce que cela vous renvoie ?

4) Avez-vous déjà rencontré dans votre carrière une situation de refus de soins ?


5) Si oui, avez-vous déjà été confronté à un refus de soin émanant d’un patient dément ?

6) Avez-vous déjà réalisé un soin par la force ?


7) Selon vous, réaliser un soin par la force est-il considéré comme de la maltraitance ?

Lors de la prise en charge de patients déments, prenez vous en compte la personne de confiance ?


9) Selon vous, quelles raisons pourraient amener une infirmière à ne pas respecter le choix d’un patient dément ? A réaliser un soin par la force ?

[clarijunior]

Questionnaire

Actuellement étudiante infirmière en troisième année à l’institut de formation en soins infirmiers de la croix rouge française a Alençon, je réalise mon mémoire de fin d’étude sur le thème du refus de soins et de la démence.
Pour avancer dans ce travail, j’aurai besoin de vos réponses aux questions que je pose ci-dessous. Je vous remercie de m’accorder quelques minutes pour répondre à ce questionnaire. Si vous préfèrez, je peux vous envoyer le questionnaire par mail et vous pouvez me le renvoyer à l'adresse suivante: clarijunior@yahoo.fr

1) Depuis quelle année êtes-vous diplômé ?

2) Dans quel service travaillez-vous ? Depuis combien de temps ?

3) Quels sont les précédents lieux ou vous avez exercé ?

4) Avez-vous déjà été confronté dans votre service à une situation de refus de soins ?

5) Est-ce que cela concerne des patients atteint de démence ?

6) Êtes-vous régulièrement confrontés à ce genre de situation ? (fréquence ?)

7) Selon vous, quelles sont les difficultés rencontrées lors de ces situations ?

8) Pensez-vous bien connaître le cadre législatif relatif au refus de soins ?

9) Si un patient que vous prenez en charge refuse un soin (sur prescription médicale), que faites-vous ?

10) Agissez vous de la même manière si ce patient est cohérent ou s’il est atteint de démence ?

11) Quelles sont vos représentations, en tant que soignant, du refus de soin ? Qu’est ce que cela vous renvoie ?

12) Avez-vous déjà rencontré dans votre carrière une situation de refus de soins ?

13) Si oui, avez-vous déjà été confronté à un refus de soin émanant d’un patient dément ?

14) Avez-vous déjà réalisé un soin par la force ? Pour quelles raisons ?

15) Selon vous, réaliser un soin par la force est-il considéré comme de la maltraitance ?

16) Lors de la prise en charge de patients déments, prenez vous en compte la personne de confiance ?

17) Selon vous, quelles raisons pourraient amener une infirmière à ne pas respecter le choix d’un patient dément ? A réaliser un soin par la force ?

[Ptite Fred]

Bonsoir ! Je suis IDE et je viens de faire 15 mois en gériatrie.
Envoie moi ton questionnaire par MP, et j'y répondrais

[K-Maro]

Bonjour à tous , j'interviens dans cette discussion car mon sujet TFE traite du refus de soin chez les personnes atteintes d'Alzheimer .
Ma question de départ parle de la maniere de concilier refus de soin et la démence mais aussi de l'influence du cadre therapeutique sur ces malades .
Je m'adresse dc à vous pr savoir si quelques un d'entre vous pourrez eventuellement répondre à mon questionnaire .. Je cherche des IDE travaillant en service de courte durée , mais toutes les autres idées sont les bienvenues .. Pourriez vs m'envoyer un message en privé pour qu'ensuite je puisse vs envoyer les questions .
Merci à tous !

[haricot22]

Salut à toutes et à tous

L'échéance du TFE arrive et je commence à tourner en rond.
Ayant eu un cursus de stage principalement auprès des personnes âgées, j'ai tout naturellement orienté mon TFE dans cette direction.
Après le description de la situation et une partie de questionnement, j'ai trituré ma question de départ pendant près de 15 jours, et j'ai débouché sur ceci :

En quoi la posture du soignant peut-elle influer sur le refus de soin d’un patient dément ?

Je viens donc me renseigner auprès de vous, forummeur et forummeuse, sur la viabilité de cette problèmatique.

Ensuite, je vais développer mon cadre théorique autour de la posture soignante, du refus de soin et de la démence afin de mieux appréhender la problématique.

Le hic, c'est que je ne sais pas comment orienté la partie posture soignante alors si vous avez des idées je vous en remercie par avance.

Merci

haricot22

[augusta]

Bonjour,

Ta question me semble très intéressante, avec un angle de réflexion assez pertinent et original au vu du thème (classique).

Tu pourrais te pencher sur la relation soignant-soigné, l'humanitude, la communication....

Bon courage

[haricot22]

Merci de ta réponse,

Une petite chose qui me tiraille:

J'emploie "refus de soin" dans ma problématique
Mais ne serait ce pas plus positif d'employer "consentement aux soin.
Ça donnerai:

En quoi la posture du soignant peut elle influer sur le consentement aux soins d'un patient dément?

N'y a t il pas la notion de refus qui s'en dégage?

Merci

Haricot22

[augusta]

C'est mieux.
Présenter ta question à partir d'un constat positif est mieux...

[MAGNANOU]

oui,je suis d'accord avec augusta.
je préfére ta deuxiéme question de départ.
pense a défénir ce que tu entends par "posture".

[haricot22]

Merci,

Je pense également que la 2ieme formulation est plus appropriée.

Magnanou, tu touches le point sensible de ma réflexion/recherche: définir "posture" et au fil de mes recherche je m'appercois que c'est pas aussi simple. Je suis en recherche de doc.
Je suis parti de la définition du dico afin d'avoir un point de départ. Ensuite c'est un peu le flou.
Cependant, je pense faire le lien entre la posture soignante et les moyens de communiquer avec les personnes démentes et ainsi aborder le concept d'humanitude.
Est ce judicieux?

[MAGNANOU]

oui.
tu tiens une bonne piste.

[execho]

ou bien "en quoi le professionnalisme du soignant..."?