Réforme calcul de dose

[Leopold Anasthase]

certes la calculatrice c'est pratique c'est rapide et c'est le gage de ne pas se tromper...

Ce sont des légendes : la calculette n'est en rien une garantie de ne pas se tromper. Au contraire, être capable de calculer de tête un ordre de grandeur est bien plus sûr que de faire une confiance aveugle à la calculette.

Pour quasiment tous les calculs nécessaires dans la vraie vie de l'ide, je vais beaucoup plus vite de tête qu'avec la calculette.

par contre un truc qui m'a "choqué" plusieurs fois en stage à différents endroits : "oh ben tu sais on ne fait pas de calcul, on regarde au pif, avec l'expérience on sait combien mettre".

C'est vrai si vous avez pris l'habitude de faire les calculs, de regarder les gouttes tomber et de vérifier au fur et à mesure. Avec un peu d'habitude, on peut régler un débit au "pifomètre de précision". Mais il faut calculer au moins un ordre de grandeur.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[farmata]

bo,jour,
en ce qui me concerne nous a vons toujours eu le droit a la calculatrice dans mon ifsi mais en ecrivant toutes les étapes de notre calcul sur l'éval sinon cé zero. je suis étonnée de savoir que certains ifsi ne l'autorisent pas...!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Mallo83]

Ce matin, éval d'endocrino/digestif ...
Avec calculs de débit de SAP d'insuline selon glycémie capillaire ...

J'avais oublié ma calculatrice, donc j'ai fait toutes les satanées divisions (mmol/l à convertir en gr/l et débit selon glycémie capillaire) à la bonne vieille méthode ...

En rentrant j'ai vite vérifié avec ma calculatrice et j'ai tout fait juste ...


MAIS : maintenant je prendrai tout le temps ma calculatrice pour les éval !!!!!!!!!!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Leopold Anasthase]

J'avais oublié ma calculatrice, donc j'ai fait toutes les satanées divisions (mmol/l à convertir en gr/l et débit selon glycémie capillaire) à la bonne vieille méthode ...

Vous voyez que la vie est possible sans calculette !

J'accueille régulièrement des stagiaires, et je leur fait quand l'occasion se présente (et même sans qu'elle se présente) faire des calculs de dose. En quelques semaines de stage, il n'y en a pas un(e) seul(e) qui ne soit pas capable de les faire sans calculette.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[satrinchka]

c'est vous qui fournissez vos propres calculatrices?
à l'IFSI ils nous fournissent les calculatrices (sans mémoire, dès fois que certains soient tentés de l'utiliser )Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Mallo83]

La mienne (vu qu'elle ne sert pas trop) est une "1er prix" d'un célèbre hypermarché ...

Le truc bas de gamme de chez bas de gamme ...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[marie.g60]

Juste pour vous dire au cas ou vous ne seriez pas au courant...

Nos prof nous ont annoncé aujourd'hui qu'une reforme avait été faite au niveau national comme quoi nous serions autorisés lors des validations de modules aux calculatrices!

car selon eux dans les service c'est trés rare que les professionnels fassent des calculs de tête et ils pensent aussi qu'on est trop pénalisé pour des erreurs de calcul.

voilà à bon entendeur......salut!!!!

bon tu nous dis ca mais ou peut on trouver le document officiel?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[jjland83]

Point de réforme de cette nature... Au contraire on est de plus en plus exigeant sur ces calculs (cf les recommandations en vigueur en région Paca et les pénalités pour calculs non faits lors des contrôles).Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[silou]

Petits trucs pour calculer de tête.

-multiplier par 2, c'est ajouter le nombre à lui-même

19 x 2 = 19 + 19 = 38

-multiplier par 4, c'est multiplier deux fois par 2

19 x 4 = 19 x 2 x 2 = 38 x 2 = 76

-multiplier par 8, c'est multiplier trois fois par 2

13 x 8 = 13 x 2 x 2 x 2 = 26 x 2 x 2 = 52 x 2 = 104

-idem pour la division, diviser par 4, c'est diviser deux fois par 2

-pour multiplier par 5, multiplier par 10 et diviser par 2

-pour diviser par 5, multiplier par 2 et diviser par 10

-pour multiplier par 25, multiplier par 100 et diviser par 4 (donc diviser deux fois par 2)

12 x 25 = (12 x 100)/2/2 = 1200/2/2 = 600/2 = 300

-pour multiplier par 15, diviser le nombre par 2, l'ajouter au nombre et multiplier par 10

13 x 15 = (13 + (13/2)) x 10 = (13 + 6,5) x 10 = 195

-pour multiplier par 3, multiplier par 2 et ajouter le nombre

23 x 3 = (23 x 2) + 23 = 46 + 23 = 69

Pour finir, je vous propose ce site pour vous entraîner :

http://www.automaths.com/?rub=1921

merci pour ce lien Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[marie.g60]

merci pour l info mais y aurait il moyen d obtenir l arrêté qui le notifie? merci a tous!

Juste pour vous dire au cas ou vous ne seriez pas au courant...

Nos prof nous ont annoncé aujourd'hui qu'une reforme avait été faite au niveau national comme quoi nous serions autorisés lors des validations de modules aux calculatrices!

car selon eux dans les service c'est trés rare que les professionnels fassent des calculs de tête et ils pensent aussi qu'on est trop pénalisé pour des erreurs de calcul.

voilà à bon entendeur......salut!!!!

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[jjland83]

Pas de réforme de cette nature à ma connaissance... Les DRASS peuvent mettre en place des dispositifs particuliers via des circulaires et autres consignes.
On est plutôt dans le durcissemernt des apprentissages "calculs de doses", compétence nécessaire indispensable.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[ariakas]

A rappeler donc à tout individu ici présent que certains n'ont tellement peu de sens moral, comme un certains "moutarde" qu'ils sont en effet pret à prendre vos ecrits vieux de 6 ans pour les retourner contre vous. Veuillez donc bien faire attention à vos ecrits. Cela est évidement honteux...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[jjland83]

M'ouais...
Oh, je ne dis pas qu'un infirmier avec calculatrice est plus nul qu'un sans calculatrice.
Mais je m'interroge juste sur l'utilité de cet outil pour faire des divisions et quelques règles de trois. Ca va plus vite, sans doute. Mais pour des étudiants qui aspirent à être des Bac+3 universitaires, je m'interroge vraiment. Apprendre à faire sans calculatrice ce n'est pas mal non plus. Ca permet une réflexion supplémentaire et ça responsabilise davantage.
JérômeÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[V. Benet]

Je rejoins Jérôme dans la réflexion. Je ne diabolise pas la calculatrice, loin de là, d'ailleurs en presque 20 ans de réa ... elle ne m'a jamais quittée !!
Par contre, il me semble INDISPENSABLE d'être capable de faire des calculs simples de tête, et d'avoir une idée "à la louche" du résultat attendu .... Ca évite des erreurs grossières ... Même avec une calculatrice, quand on fait les gros doigts sur le clavier ..... il y a erreur.

Par contre, en éval écrite, il y a déjà assez de stress pour ne pas imposer le tout "non calculatrice" .... à mon humble avis !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Leopold Anasthase]

[avec calculette] Ca va plus vite, sans doute.

Je ne pense pas que ça fasse gagner du temps. Je vais bien plus vite sans calculette qu'avec. Et quasiment tous les calculs de dose que j'ai à faire, je peux les faire de tête.

Je ne pense pas être plus fort que les autres, c'est juste un truc à apprendre, ça n'est pas plus dur que de beurrer une biscotte sans la casser, faire un sudoku ou un mot flêché...

Par contre, il me semble INDISPENSABLE d'être capable de faire des calculs simples de tête, et d'avoir une idée "à la louche" du résultat attendu .... Ca évite des erreurs grossières ... Même avec une calculatrice, quand on fait les gros doigts sur le clavier ..... il y a erreur.

Tout à fait d'accord. Il faut être capable d'estimer un ordre de grandeur de tête, par exemple savoir si ça fera plutôt autour de 1mg ou 10 mg, autour de 1 mL ou 10 mL, autour de 20 mL/h ou 200 mL/h... C'est comme ça qu'on évite les erreurs d'un facteur 10, et ce sont ces erreurs qui tuent les patients.

Par contre, en éval écrite, il y a déjà assez de stress pour ne pas imposer le tout "non calculatrice"

Ça ne stresse que si on ne maîtrise pas. Une fois que vous maîtrisez, les calculs de dose sont des points vite et facilement acquis aux évaluations (et aux concours).Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.