gros probleme en stage

[zeusesse]

Bonjour!

Moi aussi je suis âgée. J'ai toujours trouvé les messages d'Augusta censés.
C'est vrai que j'ai trouvé que tu étais allée un peu trop loin.
Je ne vais pas te juger mais te donner mon point de vue comme tous les autres.
Il faut que tu apprennes à prendre sur toi même si tu te sents humiliée.
A mon âge j'ai été plusieurs fois humiliée que ce soit par des jeune IDE qui ont à peine 20 ans ou par des IDE qui ont de l'expérience.
Quelques fois ça s'est déroulé devant le patient et sa famille (qui m'expliquaient après qu'ils avaient été choqué et que ca leur avait fait mal au coeur pour moi).
Mais je ravale ma fierté et je pense à mon diplôme futur et quand ca m'a vraiment blessé, j'en parle à des soignantes avec qui je me sent en confiance dans l'équipe. Ca me soulage.
Une élève aide-soignante m'a dit récemment qu'un cadre en stage lui a dit "sachez qu'un stagiaire aura toujours tord" et je trouve que c'est vrai.

Voilà, apprend à ravaler ta fierté, fait profil bas, va t'excuser auprès de la cadre, pense à ton futur diplôme. Ce serait idiot de te faire virer de la formation car le directeur de ton école priviligiera les lieux de stage à une étudiante.

Allez bon courage et ne te vexe pas des conseils qu'on te donne.

Faut pas que la surveillante la casse dans sa note de stage.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[cleo10]

et donc finalement comment c'est passé ton retour en stage ????Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Anonyme222222]

un cadre en stage lui a dit "sachez qu'un stagiaire aura toujours tord" et je trouve que c'est vrai.
Voilà, apprend à ravaler ta fierté, fait profil bas, va t'excuser auprès de la cadre, pense à ton futur diplôme.

Je ne préjuge pas du fond de l'affaire ni même de la forme mais, dans ce dernier message et quelques uns qui ont précédé, tout est dit :

Ferme ta bouche et soumets toi à tout et à la hiérarchie (cf pouvoir du cadre). Là, tu penses à ton futur DE, puis tu penseras à ton choix de poste, ton avancement, ta stagiérisation, ta titularisation, tes demandes diverses et variées si tu veux une écoute favorable...etc, etc, etc.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

moutarde a écrit:
Ferme ta bouche et soumets toi à tout et à la hiérarchie (cf pouvoir du cadre). Là, tu penses à ton futur DE, puis tu penseras à ton choix de poste, ton avancement, ta stagiérisation, ta titularisation, tes demandes diverses et variées si tu veux une écoute favorable...etc, etc, etc.

Pas forcement moutarde
On peut exercer sans se soumettre, on peut exercer en faisant remonter certaines choses malgré tout.
Il y a quand même une grande différence entre un ESI en tout début de parcours et une IDE, d'autant plus que vu le nombre d'emplois offert aujourd'hui dans cette branche, on peut dire zut et aller voir ailleurs. Tu ne penses pas? Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[MSL]

Certes c'est allé trop loin, certes il y a d'autres moyens de reagir etc. Mais enfin il y a quand méme une chose qui me choque. On devrait se taire tout le temps ? Non mais la faut arreter , je pars du fait que meme si je suis ESI (et en première année) je suis quand méme une personne, qui mérite le respect. On est pas les esclaves des hopitaux, c'est finis la dictature des pharaons sur leurs esclaves. On a le droit de se défendre et si il y a un problème de le faire remonter pour le resoudre.
Petit exemple, première année, premier stage j'étais en maison de retraite. Au bout de 3 semaines sur 5 (j'avais quand méme bien pris mes marques) un AS vient m'aider au repas et d'un coup me hurle dessus que j'ai pas à melanger la nourriture, que je fais n'importe quoi etc ... Bref ma première réaction ? Bah je lui ai dit que deja il pouvait aussi me le dire calmement je suis pas débile j'aurai compris, et deux comme il m'avait laissé literralement seule depuis 1h avec tous les residents je l'ai planté la et je lui ai dit "tu te debrouilles sans moi je vais manger". Ni une ni deux j'ai été voir l'infirmière coordinatrice qui m'a clairement dit qu'il posait des problèmes regulièrement et que effectivement avec lui il valait mieux se faire respecter sinon il allait me rendre la vie impossible et que en prime on mélangeait toujours la nourriture ... (il a eu le droit à une remontrance dans les régles de la cadre juste après, que je suis peut étre stagiaire mais que le respect est pour tout le monde et qu'il peut aussi me parler sans huler)
Je suis ESI pour autant je suis pas un larbins, après il a compris et m'a foutu la paix. Il est allé chercher des problèmes à une autre ESI ...
Alors si certaines pensent qu'il faut s'ecraser point barre, bon courage en stage vous allez deguster. Il faut savoir se faire respecter tout en finesse car il faut proportionné nos reactions mais pas s'ecraser de suite, c'est mon avis.
Bon courage à toi en tout cas, je me souviens que sa a été très dur pour moi aussi.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[rubis226]

Certes c'est allé trop loin, certes il y a d'autres moyens de reagir etc. Mais enfin il y a quand méme une chose qui me choque. On devrait se taire tout le temps ? Non mais la faut arreter , je pars du fait que meme si je suis ESI (et en première année) je suis quand méme une personne, qui mérite le respect. On est pas les esclaves des hopitaux, c'est finis la dictature des pharaons sur leurs esclaves. On a le droit de se défendre et si il y a un problème de le faire remonter pour le resoudre.
Petit exemple, première année, premier stage j'étais en maison de retraite. Au bout de 3 semaines sur 5 (j'avais quand méme bien pris mes marques) un AS vient m'aider au repas et d'un coup me hurle dessus que j'ai pas à melanger la nourriture, que je fais n'importe quoi etc ... Bref ma première réaction ? Bah je lui ai dit que deja il pouvait aussi me le dire calmement je suis pas débile j'aurai compris, et deux comme il m'avait laissé literralement seule depuis 1h avec tous les residents je l'ai planté la et je lui ai dit "tu te debrouilles sans moi je vais manger". Ni une ni deux j'ai été voir l'infirmière coordinatrice qui m'a clairement dit qu'il posait des problèmes regulièrement et que effectivement avec lui il valait mieux se faire respecter sinon il allait me rendre la vie impossible et que en prime on mélangeait toujours la nourriture ... (il a eu le droit à une remontrance dans les régles de la cadre juste après, que je suis peut étre stagiaire mais que le respect est pour tout le monde et qu'il peut aussi me parler sans huler)
Je suis ESI pour autant je suis pas un larbins, après il a compris et m'a foutu la paix. Il est allé chercher des problèmes à une autre ESI ...
Alors si certaines pensent qu'il faut s'ecraser point barre, bon courage en stage vous allez deguster. Il faut savoir se faire respecter tout en finesse car il faut proportionné nos reactions mais pas s'ecraser de suite, c'est mon avis.
Bon courage à toi en tout cas, je me souviens que sa a été très dur pour moi aussi.

tous est dit là en finesse c'est pas courir à l'IFSI le commissariat etc...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

Surtout quand tu te prends la tête avec le cadre...le cadre, c'est pas l'AS...(sans offense aucune rubis )Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[rubis226]

Surtout quand tu te prends la tête avec le cadre...le cadre, c'est pas l'AS...(sans offense aucune rubis )

pas de souci augusta t'inquiète pas Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[yayarel]

@ Yayarel :

Oui c'est la fête !

Encourageont les élèves à aller voir des cadres pour leur expliquer que le système d heure des repas n est pas normal ! ( sujet TELLEMENT PRIMORDIAL qui mérite vraiment un passage dans le bureau d une cadre pour une éleve !! )
Encourageont les élèves qui vont porter une main courante
Encourageont les élèves qui n ont absolument rien à se reporocher selon eux

Encourageont les élèves à se foutre dans la merde en gros ... vis à vis de leur stage et SURTOUT de leur Ifsi . Après une histoire comme ça , si l Ifsi sait pour la main courante c'est CUIT !!! Fichée pendant 3 ans



Serieu oui c'est un forum pour s entraider, s écouter, se conseiller. Mais y a un moment donné si quelqun d entre nous ( éleve ) n à pas le comportement adapté et a tord dans sa demarche ben on va pas se gêner pour lui dire, sous prétexte qu on est sur un forum pour s entraider

Je vais juste reprendre quelques passage de mon message précédent:


'Je pense cependant que la meilleure démarche aurai était bien sur de laisser tomber'
'je pense que poser une main courante c'était aller trop loin.'
' il faut savoir peser le pour et le contre, ce qu'on y gagne et ce qu'on y risque. il faut tenter de garder une vision globale de nos objectif : 'le diplome' . '
'tu aurais du prendre le recul, laisser couler, ravaler ton amour propre même si c'est dur en te disant que tu es bien au dessus de ca.'

Je n'aime pas franchement être accusé d'encourager les élèves a ne pas se remettre en question, à foncer au commissariat, ni à foutre en l'air leur formation. Prends le temps de lire et comprendre avant de répondre stp épargne moi les quiproquos de ce genre.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Zianya]

Le gros tort que je vois là dedans c'est effectivement la main courante au commissariat, c'est aussi disproportionné que la réaction de la cadre. Pour le reste, je suis pas trop d'accord avec les conseils du genre, c'est la cadre tu fermes ta bouche et t'attends que ça passe. Cadre ou pas, étudiant ou pas, le respect c'est pour tout le monde et je n'aurais pas fermer ma bouche si on m'avait humilié devant tout le monde, sur une question qui est somme toute légitime. Ce n'est pas parce qu'on est étudiant qu'on est corvéable à merci et qu'on n'est pas à une demie-heure près tous les jours. Bref, je ne sais pas comment tu lui as parlé, donc je ne peux pas la condamner unilatéralement mais sur le principe, je trouve que c'était de son rôle de t'éclairer sur les horaires et le pourquoi du comment. Maintenant que c'est fait, à ta place je retournerais en stage, je reconnaîtrais mes torts devant la cadre sans oublier de lui préciser les siens (sans animosité, ça va de soi, le but étant de calmer tout le monde). Et peut-être en parler avec les collègues IDE de ce qu'elles en ont pensé elles, puisqu'elles étaient présentesÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[rubis226]

j'espère que ta reprise aujourd'hui c'est bien passée et que tu n'as pas arrêté ton stage. Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[cmin]

Le gros tort que je vois là dedans c'est effectivement la main courante au commissariat, c'est aussi disproportionné que la réaction de la cadre. Pour le reste, je suis pas trop d'accord avec les conseils du genre, c'est la cadre tu fermes ta bouche et t'attends que ça passe. Cadre ou pas, étudiant ou pas, le respect c'est pour tout le monde et je n'aurais pas fermer ma bouche si on m'avait humilié devant tout le monde, sur une question qui est somme toute légitime. Ce n'est pas parce qu'on est étudiant qu'on est corvéable à merci et qu'on n'est pas à une demie-heure près tous les jours. Bref, je ne sais pas comment tu lui as parlé, donc je ne peux pas la condamner unilatéralement mais sur le principe, je trouve que c'était de son rôle de t'éclairer sur les horaires et le pourquoi du comment. Maintenant que c'est fait, à ta place je retournerais en stage, je reconnaîtrais mes torts devant la cadre sans oublier de lui préciser les siens (sans animosité, ça va de soi, le but étant de calmer tout le monde). Et peut-être en parler avec les collègues IDE de ce qu'elles en ont pensé elles, puisqu'elles étaient présentes

Bonsoir tout le monde!
Je suis tout à fait d'accord avec Zianya! Le respect ça va dans les deux sens!!!
Après certe, on ne connaît pas le contexte en soit, mais d'un point de vue humain, ça n'est pas une raison "d'afficher" une personne peu importe la situation et le contexte, c'est ce qu'on appelle le savoir être. Selon tes dires, c'est une cadre qui présente une légère mégalomanie et comme m'a enseigné un psychiatre, il faut s'écraser et c'est elle qui aura l'air "bête" face à toi qui reste humble et respectueuse . Si tu ne trouves pas les mots pour en parler calmement avec elle, rien ne t'empêche d'écrire une lettre officielle (en gardant le double). Ne baisse pas les bras, et ne rate pas ton stage, cette situation en prennant beaucoup de recul tu en rieras (c'est difficile là actuellement peut être pour toi mais ça arrivera!). Dit-toi et je pense que chaque ESI sait qu'il y a des frustrés et frustrées dispatchés dans la nature...c'est une question de personne!
Aprend de cette sitution, ne te décourage pas pour des propos déplacés, qui au final ne valent rien, ça n'est pas la cadre je suppose qui t'accompagne pour réaliser des soins donc bon (le terme "inemployable" aurait pû rester dans son bureau) !

Je te souhaite une bonne fin de stage et bonne continuation.Tient nous au courant!

Ps: Je suppose que pour la main courante déposée, s'il n'y a pas de suite, personne n'est au courant et l'affaire sera classée sans suite? (je suis nulle en justice moi donc ça n'est pas moi qui ira porter plainte )Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Anonyme222222]

Ferme ta bouche et soumets toi à tout et à la hiérarchie (cf pouvoir du cadre). Là, tu penses à ton futur DE, puis tu penseras à ton choix de poste, ton avancement, ta stagiérisation, ta titularisation, tes demandes diverses et variées si tu veux une écoute favorable...etc, etc, etc.

Pas forcément moutarde
On peut exercer sans se soumettre, on peut exercer en faisant remonter certaines choses malgré tout.

Certainement, étant donné que je suis plutôt insoumise…

Cela dit, j’ai exercé dans les 3 secteurs (public, privé, libéral), dans plusieurs services et dans différentes régions, beaucoup des IDE que j’ai rencontré(e)s étaient du genre à baisser la tête et à exécuter jusqu’à pour certain(e)s l’épuisement physique et/ou psychologique. Certain(e)s autres se trompent de “coupable” ; les collègues et/ou les patients…
En fait, tout dépend de l’équipe et de sa solidité et la façon dont elle est managée bien que le management soit multi critères…

Peut-être peux-tu compléter/critiquer ce que j'écris ?

y a quand même une grande différence entre un ESI en tout début de parcours et une IDE

Encore une fois, je ne présume pas de la situation que l’on ne connaît pas vu qu’il n’y a qu’une version mais, je vais reprendre ce que je dis inlassablement. Nous ne sommes pas des fonctions mais des personnes et personnalités qui avons toutes le droit au respect.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[MademoiselleM]

De là à déposer une main courante franchement.....
Si chaque stagiaire allait à la gendarmerie à chaque fois qu'une IDE ou une cadre hausse le ton, ils en verraient à la pelle...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[caducee1717]

en ce qui me concerne je trouve que la réaction (aller déposer une main courante ) est inutile, inadaptée, et disproportionné quant à l'évènement.

Quand une personne hurle de façon hystérique il n'y a pas de dialogue possible en l'instant. Il est préférable alors de ne pas "rajouter de bûches" dans le brasier ...c'est comme ça, et ça ne s'applique pas uniquement dans le contexte professionnel bien évidemment. Ne pas montrer son trouble alors est, c'est vrai , bien difficile, mais c'est justement ce qui aurait déstabilisé ton interlocutrice à coup sûr...
Ne pas alimenter ne signifie pour autant pas courber l'échine, faire mine de contrition, mais simplement différer et revenir sur les faits à un moment plus opportun.

Pour le fond du problème je ne peux pas me prononcer. Tu as eu le sentiment de t'exprimer clairement, posément, mais la cadre s'est visiblement sentie agressée, remise en question peut être, simplement pour un aspect plutôt pratique du fonctionnement du service.
Quoi qu'il en soit tu es une future professionnelle, tu apprend, tu vas encore apprendre, parfois à tes dépens,à dégager les priorités, tes priorités (qui , je l'espère, ne sont pas uniquement basées sur des histoires de pauses repas ou je ne sais quoi) et tu vas "affuter" certaines qualités qui te permettront de "détecter" les cadres castratrices ( ) et à t'en préserver autant que possible.

Ces personnes supportent difficilement la contradiction et manquent souvent de ressources pour y faire face avec mesure, d'où , parfois quelques scènes assez pathétiques. Mais toi, par orgeuil tu alimente également ce conflit qui te permet, plus ou moins de te poser en victime, de réagir en victime, et de déposer une main courante en victime... Au final laquelle des deux a fait la plus belle démonstration théatrale?
Cela en vaut-il vraiment la peine?

Pour conclure je dirai que oui, les ESI ont droit au respect, et ne doivent pas faire "carpette" en permanence du fait de leur statut, mais pas pour des bêtises comme ça. Si l'on est clair avec soi-même on le sera plus facilement avec les autres.
Reprend ton stage avec raison, reste pro, calme, ne répond surtout pas à la provocation mais si tu n'es pas d'accord avec l'attitude de la cadre dis le lui, en face, entre 4 yeux, sans larmes, sans cris, sans heurt MAIS évite d'ameuter tout l'IFSI car au final tu te discréditera à coup sûr car l'esprit de corps entre cadres enseignantes et cadres tout court est encore bien tenace...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.