Reconnaissance à sa juste valeur du metier d'Aide-Soignant(e
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Re: Reconnaissance à sa juste valeur du metier d'Aide-Soignant(e
Je pense que cosmos parlait des auxiliaires de vie sociale et non des assistantes de vie scolaire.
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Re: Reconnaissance à sa juste valeur du metier d'Aide-Soignant(e
Cela dit, il y a ceci et en plus dans le fief de l'ordre
http://www.normandie-actu.fr/rouen-deux ... ins_19578/
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http://www.normandie-actu.fr/rouen-deux ... ins_19578/
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Re: Reconnaissance à sa juste valeur du metier d'Aide-Soignant(e
Mais une auxiliaire de vie sociale à un contrat notamment avec une association ou une personne... Convention collective du particulier employeur par exemple.... Elle peut se faire payer par chèque emploi service... Elle n est pas liberale...
Je ne vois pas ce que cosmos veut dire
J imagine des techniciens de surface libéraux....
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Re: Reconnaissance à sa juste valeur du metier d'Aide-Soignant(e
mouai...moutarde a écrit :Cela dit, il y a ceci et en plus dans le fief de l'ordre![]()
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eh bien quand elles auront , comme elles aimeraient, embauché 2 salariées et qu'il faudra subir la réglementation de la formation continue, celle du travail sur les horaires de travail et de pause, les EPI, payer les cotisations ça et là ...on verra si ça tient longtemps.« Nous tenons à conserver un esprit de petite entreprise familiale. Le but n’est pas d’avoir toujours plus de patients à aider. Nous voulons prendre le temps, celui de discuter avec les personnes que nous aidons et surtout ne pas les bousculer ou leur créer de souffrances supplémentaire », plaide Marie-Hélène Pirès, qui soutient que c’est justement l’avantage d’aller à domicile : faire tomber les horaires contraignants qui régissent les structures spécialisées.
Car je rappelle qu'un cabinet d'idel, il n'y a pas de salariés, donc pas de cotisation médecine du travail, pas de document des risques à faire (me trompe-je ? ) et pas tout ce qui est imposé à partir du moment où on salarie qq'un.
"Le psychiatre sait tt et ne fait rien, le chirurgien ne sait rien ms fait tt, le dermatologue ne sait rien et ne fait rien, le médecin légiste sait tout, mais un jour trop tard"
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Re: Reconnaissance à sa juste valeur du metier d'Aide-Soignant(e
Puisque beaucoup de gens se servent du modèle canadien et plus particulièrement du modèle québécois, il faudrait transformer le métier d'aide soignant en infirmier auxiliaire qui fait grosso modo la même chose que les AS en ehpad.titou13 a écrit :Bonjour,
Je suis nouveau sur ce site.
Je souhaitais faire part sur ce forum de ma découverte : une pétition sur le droit aux AS d'être libéraux et sur la reconnaissance du diplôme d'A-S.
Voici le lien:
http://www.mesopinions.com/recherche?t=aide+soignant
Alors à vos plumes!
Quelque chose m’étonne, si je peux me permettre, lorsque je s'aperçoit qu'il n'y a pas un(e) seul(e) aide soignant(e) dans la rédaction d'un site qui est en partie consacré à l'Aide soignant(e)..(https://www.aide-soignant.com/)
Je sais pas pourquoi mais ca me ramène le droit de parole que l'on rencontre un peu de partout dans nos institutions. Mais bon, ça n’engage que moi...
Merci a toutes et tous
Titou13
Et c'est un point important. Les As en ehpad sont bien plus autonome au niveau des différents soins demandés vu les nombreux glissements de tâches qui s'y font depuis des années. Dextro, tension, médoc, pansement "simple" .... plus les soins de nursing.
Donc pourquoi ne pas pouvoir le faire en libéral ?
Ben légalement ce n'est pas possible (mais ça ca peut sauter du jour au lendemain comme pour les médecins roumains qui sont devenus compétents d'un jour à l'autre) mais surtout le problème vient du rôle propre. Il faudra qu'il y ait toujours une infirmière par dessus pour chapoter le boulot. Et c'est là que ça coince.
Ensuite, je lis souvent que les AS ferait les "toilettes" moins cher qu'une IDEL. Je vous encourage vivement à connaître les cotations d'une toilette car si vous voulez le faire pour moins cher autant aller bosser en ehpad, vous en ferez moins.
Par ailleurs vient le problème du prix. Comment fixer des cotations ?
Moi aussi je ne suis pas contre, mais en même temps je dirai oui mais pourquoi ?
infirmier dans une vie antérieure.
Re: Reconnaissance à sa juste valeur du metier d'Aide-Soignant(e
Je ne pense pas que ce soit une question de diplôme (un artisan avec un BEP peut être chef d'entreprise et souvent très bonTitou13 a écrit :Je ne voyais pas la chose ainsi : Un brevet des collèges +1annee d’étude = une profession libérale ?

L'AS n'a aucune autonomie légalement parlant.
Ceci exclut tout exercice libéral.
Non, elles travaillent en mandataire (pour une association par exemple) ou en prestataire (pour la personne âgée qui est son employeur), mais pas en libéral.Cosmos a écrit :Que dire alors, des AVS qui travaillent en libéral.
"Il suffit de nous regarder pour voir comment une forme de vie intelligente peut se développer d'une manière que nous n'aimerions pas rencontrer."
Stephen HAWKING
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Re: Reconnaissance à sa juste valeur du metier d'Aide-Soignant(e
Concernant diplôme et liberal, je reconnais mon erreur. Mais un artisan même sans diplôme ou qu avec un cap ou bep est autonome. L as n est qu une collaboratrice (subordonnée) de l ide. L as n a' pas d autonomie. Liberal impossible..
Titou13 ne revient pas plaider "pour les as en liberal" en fin de compte ce sont les ide qui débattent et pas elle.
Titou13 ne revient pas plaider "pour les as en liberal" en fin de compte ce sont les ide qui débattent et pas elle.
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Re: Reconnaissance à sa juste valeur du metier d'Aide-Soignant(e
wyllette a écrit : Titou13 ne revient pas plaider "pour les as en liberal" en fin de compte ce sont les ide qui débattent et pas elle.
Parti(e) au Minsitère faire du lobbying

"Le psychiatre sait tt et ne fait rien, le chirurgien ne sait rien ms fait tt, le dermatologue ne sait rien et ne fait rien, le médecin légiste sait tout, mais un jour trop tard"
Re: Reconnaissance à sa juste valeur du metier d'Aide-Soignant(e
Willette reconnait une erreur ! Waouhh!
l’ouverture spirituelle …. Elle aime bien faire monter la moutarde…. Provocatrice, va
… J’adore ça….
Bon, revenons à nos moutons..
Pour en revenir à la sarl AS il semblerait que l’aventure continue :
http://www.confort-soins.com/
Quand on aime ce que l’on fait, on trouve le moyen d’y parvenir.. Evidemment, niveau clientèle ce doit être moins facile qu’une IDE qui a une ordonnance (remboursée par la sécu) et avouons-le, avec un vif passage pour... pour…. devinez … (mais ça ne se dit pas, schuuttt… il ne faut pas le dire, il faut attendre de le vivre !!c’est mieux !!!)
Peut-être privilégie-t-elle la qualité plutôt que la quantité ?
Heureusement que nous sommes tous différents IDE, AS, ASH etc….
Mais là, je m’éparpille, il s’agit d’un autre débat d’idées !! qui va surement engendrer les foudres…je le sens…
Pourquoi une AS libérale ? Voyons, pour l’être !
Les raisons sont les mêmes que pour les IDE. Pourquoi pourrait-elle décider de l’être ? Réfléchissons….
Marre du système hospitalier ou autre ??? Peut être..
Marre de se faire malmener par la hiérarchie ???? Peut être…
Marre que la législation (ca c’est pour Willette
) leur donnent de plus en plus de responsabilité : vous devriez être plutôt contentes que l’on vous décharge de la responsabilité AS ça vous ferait des vacances… Non ? Vous devriez au contraire prêcher pour l’indépendance des AS…décidément je vous comprends pas !!
Marre d’être, suivant les services, débordés : peut être…
Marre des absentéismes non remplacés : peut-être….
Marre des ambiances parfois un peu délicate…peut etre….
Etc….etc…
Et surtout marre d’être arnaqué financièrement parlant …et donc multiplier son salaire par ?? (Ce qui pourrait être compréhensible…)
Au fait mon premier post ne concernait pas uniquement l’as liberal mais aussi : le diplôme AS bradé par la VAE et la rédaction qui ne comporte aucun AS . Il s’agirait pas de zapper


Bon, revenons à nos moutons..
Pour en revenir à la sarl AS il semblerait que l’aventure continue :
http://www.confort-soins.com/
Quand on aime ce que l’on fait, on trouve le moyen d’y parvenir.. Evidemment, niveau clientèle ce doit être moins facile qu’une IDE qui a une ordonnance (remboursée par la sécu) et avouons-le, avec un vif passage pour... pour…. devinez … (mais ça ne se dit pas, schuuttt… il ne faut pas le dire, il faut attendre de le vivre !!c’est mieux !!!)
Peut-être privilégie-t-elle la qualité plutôt que la quantité ?
Heureusement que nous sommes tous différents IDE, AS, ASH etc….
Mais là, je m’éparpille, il s’agit d’un autre débat d’idées !! qui va surement engendrer les foudres…je le sens…

Pourquoi une AS libérale ? Voyons, pour l’être !
Les raisons sont les mêmes que pour les IDE. Pourquoi pourrait-elle décider de l’être ? Réfléchissons….
Marre du système hospitalier ou autre ??? Peut être..
Marre de se faire malmener par la hiérarchie ???? Peut être…
Marre que la législation (ca c’est pour Willette

Marre d’être, suivant les services, débordés : peut être…
Marre des absentéismes non remplacés : peut-être….
Marre des ambiances parfois un peu délicate…peut etre….
Etc….etc…
Et surtout marre d’être arnaqué financièrement parlant …et donc multiplier son salaire par ?? (Ce qui pourrait être compréhensible…)
Au fait mon premier post ne concernait pas uniquement l’as liberal mais aussi : le diplôme AS bradé par la VAE et la rédaction qui ne comporte aucun AS . Il s’agirait pas de zapper
Re: Reconnaissance à sa juste valeur du metier d'Aide-Soignant(e
Et puis, l'absence de statut libéral = pas de remboursements SS.
Si il y a des soins d'hygiène, c'est aux frais exclusifs de la personne soignée, si il y a un conventionnement avec le conseil départemental pour l'APA, seules les tâches d'aide à domicile seront prises en compte, pas les soins.
Et puis à 22€ de l'heure, il ne faut pas s'échapper sur les heures.
Par exemple : 1h/j = 670 € par mois ! et quand on est GIR 1 ou 2, 1h par jour, ce n'est rien....il en faut au moins deux (soit 1 340€). Le plan APA prendra en charge péniblement 600 € tout compris (aide à domicile, portage des repas, changes anatomiques....)
Etant donné l'état des retraites, je me demande qui peut faire appel à ce type d'entreprises.
Si il y a des soins d'hygiène, c'est aux frais exclusifs de la personne soignée, si il y a un conventionnement avec le conseil départemental pour l'APA, seules les tâches d'aide à domicile seront prises en compte, pas les soins.
Et puis à 22€ de l'heure, il ne faut pas s'échapper sur les heures.
Par exemple : 1h/j = 670 € par mois ! et quand on est GIR 1 ou 2, 1h par jour, ce n'est rien....il en faut au moins deux (soit 1 340€). Le plan APA prendra en charge péniblement 600 € tout compris (aide à domicile, portage des repas, changes anatomiques....)
Etant donné l'état des retraites, je me demande qui peut faire appel à ce type d'entreprises.
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Stephen HAWKING
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Re: Reconnaissance à sa juste valeur du metier d'Aide-Soignant(e
Tant mieux, il y a des zones qui en ont besoin. C'est sûrement le cas dans cette ville.titou13 a écrit :Pour en revenir à la SARL AS il semblerait que l’aventure continue :
Si les AS peuvent s'installer sous le statut d'entreprise pourquoi pas ? mais uniquement dans l'aide à domicile, pas dans les soins car ceci est réglementé par la SS et le CSP, c'est la Loi, AS ou pas AS.
Oui mais avoir marre de ses conditions de travail est une chose, créer et surtout maintenir une entreprise en est une autre.titou13 a écrit :Marre du système hospitalier ou autre ??? Peut être..Marre de se faire malmener par la hiérarchie ???? Peut être…Marre que la législation (ca c’est pour Willette ) leur donnent de plus en plus de responsabilité : vous devriez être plutôt contentes que l’on vous décharge de la responsabilité AS ça vous ferait des vacances… Non ? Vous devriez au contraire prêcher pour l’indépendance des AS…décidément je vous comprends pas !!Marre d’être, suivant les services, débordés : peut être…Marre des absentéismes non remplacés : peut-être….Marre des ambiances parfois un peu délicate…peut etre….Etc….etc…Et surtout marre d’être arnaqué financièrement parlant …et donc multiplier son salaire par ?? (Ce qui pourrait être compréhensible…)
Il faut être motivé pour créer une entreprise car les contraintes seront peut-être (voire sûrement) pires que les conditions antérieures. L'URSSAF est le pire "patron" qui soit (et je sais de quoi je parle).
Je ne parle pas de connaissances plus que pointues en matière de recouvrement des charges, le respect de ses "limites professionnelles" (vu ce que j'ai lu sur le lien de Moutarde, il y a du boulot...) etc...
Certaines grandes enseignes d'aide à domicile se sont "cassées les dents" à cause de cela.
Dans mon secteur, un couple d'AS a racheté une maison bourgeoise pour ouvrir une maison d'accueil pour 20 personnes âgées. Ces deux AS (et leurs enfants) vivaient en permanence avec les PA. En soi, l'idée est bonne, il y avait de la demande.
Toutes les autorisations ont été accordées (CD, ARS...). Sauf que les erreurs de gestion se sont accumulées, des familles ont porté plainte pour mauvais traitements (manque de surveillance, manque d'hygiène, non respect des prescriptions médicales, non respect des normes d'hygiène en cuisine...) les IDEL ne voulaient plus intervenir et ont fait un signalement à l'ARS.
De plus, ils avaient "omis" de déclarer certaines cotisations sociales pour une salariée qu'ils avaient recruté (leur défense :" nous ne savions pas"...) + les cotisations propres à l'établissement (toujours : "nous ne savions pas"...).
Résultat : fermeture administrative + prison avec sursis + redressement fiscal (200 000 €) + interdiction bancaire.
La gestion d'une entreprise, ça s'apprend. Manager une équipe, ça s'apprend. Et pas par une formation de deux jours à la Chambre des métiers du coin...
Il m'a fallu beaucoup plus que cela pour y arriver.
Un artisan le fait souvent très bien sauf que lui, il fait de la menuiserie, de la plomberie...il ne s'occupe pas de patients, ni de familles...
Quand je lis ceci :
Ces dames sont AS, leurs études ne les habilite pas à "expliquer" quoi que ce soit, un médecin ou une IDE, oui. Je pense que poser un diagnostic style (c'est du vécu) "Votre maman à une maladie d'Alzheimer", ne doit pas leur faire peur...Le relationnel est primordial dans notre métier. Il faut d’une part respecter les souhaits d’un malade, mais également comprendre la famille, l’aider, lui expliquer les différents stades d’une maladie par exemple.
Quand je lis cela :
De quel droit ???Mais il faut aussi parfois leur faire comprendre que le moment est venu de se séparer de la personne qu’ils aiment
Ces dames ne sont pas ni médecins, ni psychologues !
Leur propos relève plus du bla-bla pseudo hospitalier entendu au détour d'un couloir...
Ou encore ceci :
Je veux bien en reparler quand elle auront 30 personne à suivre simultanément...le beau discours risque de s'effondrer.Nous venons chez les patients, à l’heure qu’ils préfèrent, en fonction des autres visiteurs de santé qu’ils doivent recevoir
Et je ne dis pas ceci parce qu'elle sont AS, elles seraient expert-comptable ou ingénieur, je dirais la même chose (sauf du coté gestion...ils connaissent ! )
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- Localisation : pas là où je voudrais
Re: Reconnaissance à sa juste valeur du metier d'Aide-Soignant(e
titou13 a écrit : Pourquoi une AS libérale ? Voyons, pour l’être !
Les raisons sont les mêmes que pour les IDE. Pourquoi pourrait-elle décider de l’être ? Réfléchissons….
Marre du système hospitalier ou autre ??? Peut être..
Marre de se faire malmener par la hiérarchie ???? Peut être…
Marre que la législation (ca c’est pour Willette) leur donnent de plus en plus de responsabilité : vous devriez être plutôt contentes que l’on vous décharge de la responsabilité AS ça vous ferait des vacances… Non ? Vous devriez au contraire prêcher pour l’indépendance des AS…décidément je vous comprends pas !!
Marre d’être, suivant les services, débordés : peut être…
Marre des absentéismes non remplacés : peut-être….
Marre des ambiances parfois un peu délicate…peut etre….
Etc….etc…
Et surtout marre d’être arnaqué financièrement parlant …et donc multiplier son salaire par ?? (Ce qui pourrait être compréhensible…)
puisque c'est moi qui avait posé la question, je reviens sur ta réponse.
En fait je ne demandais pas pourquoi des asde veulent faire du libéral (chacun fait ce qu'il veut) , mais quels sont les arguments qui pourrait faire que ce statut soit créé.
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Re: Reconnaissance à sa juste valeur du metier d'Aide-Soignant(e
Parce qu'ils "en ont marre" de leurs conditions de travail ?binoute1 a écrit :mais quels sont les arguments qui pourrait faire que ce statut soit créé.
Parce qu'ils pensent qu'ils vont gagner beaucoup d'argent ? (à 12.50 € la toilette, il va falloir en aligner...)
Désillusion...


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