Réforme retraite que disent les infirmières?

[loulic]

Pour ce qui est de la paie des autres, je ne suis pas du genre à regarder ce qu'il se passe dans l'assiette des autres.

C’est pourtant assez intéressant de voir ce qui ce passe ailleurs à l’hopital, ou dans le privé, hors secteur sanitaire et social, ainsi qu’a l’étranger.

Et de comparer ce qui se fait à niveau de formation et de responsabilité équivalent.

Un élément notable c’est que si demain 20% des infirmières ( par exemple) se mettent en grève le système explose dans l’instant.

On a un pouvoir démesuré. Dont on ne fait rien, les infirmières françaises restent parmi les plus mal payées au monde, et les années passant la situation se dégrade encore.

Ce qui nous a été proposé en compensation par les différents gouvernements c’est de reprendre des études pour évoluer professionnellement : « faire médecine » ( Sarkozy) et maintenant les IPA.

L’Infirmières est vues par nos nos tutelles comme une pure exécutante. Les professions nobles étant celles qui posent leur cul sur une chaise pour trouver des solutions idiotes aux problèmes qu’ils créent eux même.

Mais jamais, au grand jamais, depuis 20 ans il n’a été envisagé d’améliorer nos conditions de travail ou nos salaires. Au contraire le passage en catégorie A a été l’occasion de nous enfler de 5 à 7 ans de retraite !

Sans que la profession ne se bouge un seul instant.

Avec un taux de syndicalisation de 10% c’est pas étonnant. Alors pourquoi les infirmières ne se reconnaissent pas dans l’offre syndicale ? Alors qu’il y a des syndicats spécifiques et généralistes ?

Il y a des raisons historiques et culturelles, mais surtout un incroyable individualisme et une culture de l’obéissance à la hiérarchie. Qui déjà seront recherchés dès le concours et renforcées à l’ifsi.

On ne négocie pas son salaire, on revient sur nos repos, on répond au téléphone sur nos repos, on fait des centaines d’heure supplémentaires qui ne seront ni payées ni récupérées, on prend nos vacances quand la direction veut bien...

Et tout ça pour 1,2 fois le smic !

Cool.

Moi je trouve pas ça hyper marrant.

[lafolldingue]

Je suis tout à fait d'accord sur le formatage dès l'école ! Je le dis roujours : notre société est hypocrite et individualiste. Ne nous mentons pas.
Maintenan quand je dis que je ne regarde pas dans l'assiette des autres, c'est uniquement parce que comparer le système français à d'autres pays ne me semble pas la solution, l'herbe n'est pas forcément plus verte ailleurs. J'affirme juste que mon salaire me permet de vivre convenablement, biensur en faisant attention aux dépenses mais chacun a ses priorité et ses possibilités.

[loulic]

Maintenan quand je dis que je ne regarde pas dans l'assiette des autres, c'est uniquement parce que comparer le système français à d'autres pays ne me semble pas la solution, l'herbe n'est pas forcément plus verte ailleurs.

Je ne cherche pas la solution, mais de temps en temps il faut lever le nez de son quotidien, même si c’est pas évident.

Ce que vous soulignez fait justement partie de ce qu’on nous enseigne depuis toujours, et notamment depuis la fin des 30 glorieuses ( qui ne l’étaient pas tant) et depuis l’arrivée du chômage de masse : « soyez déjà content d’avoir du boulot, y en a 30 qui veulent bien votre poste et pour moins cher ».


Contrairement aux « managers » qui sont formés à se vendre au plus offrant, nous on nous formate à ne rien exiger de plus que ce qu’on nous propose.

On nous apprend l’humilité, que nous sommes interchangeables, que nos compétences sont modestes vis à vis des autres, que notre job ( si beau soit il) est un job de femme ( donc un truc un peu médiocre mais joli), que sans deconner on est toujours en arrêt maladie, que c’est mal de se faire payer ses heures supp, ... que les 35 heures c’est un truc de fainéant...

Depuis toujours on nous a appris à nous contenter d’avoir du boulot. Quitte à bosser gratos et à faire le boulot des collègues absents. Et en plus il faut dire merci !


Soyons fier de ce qu’on fait, et exigeons d’être payées à hauteur de nos compétences et de nos responsabilités !

[sergeant poivre et sel]

Maintenan quand je dis que je ne regarde pas dans l'assiette des autres, c'est uniquement parce que comparer le système français à d'autres pays ne me semble pas la solution, l'herbe n'est pas forcément plus verte ailleurs.

Je ne cherche pas la solution, mais de temps en temps il faut lever le nez de son quotidien, même si c’est pas évident.

Ce que vous soulignez fait justement partie de ce qu’on nous enseigne depuis toujours, et notamment depuis la fin des 30 glorieuses ( qui ne l’étaient pas tant) et depuis l’arrivée du chômage de masse : « soyez déjà content d’avoir du boulot, y en a 30 qui veulent bien votre poste et pour moins cher ».


Contrairement aux « managers » qui sont formés à se vendre au plus offrant, nous on nous formate à ne rien exiger de plus que ce qu’on nous propose.

On nous apprend l’humilité, que nous sommes interchangeables, que nos compétences sont modestes vis à vis des autres, que notre job ( si beau soit il) est un job de femme ( donc un truc un peu médiocre mais joli), que sans deconner on est toujours en arrêt maladie, que c’est mal de se faire payer ses heures supp, ... que les 35 heures c’est un truc de fainéant...

Depuis toujours on nous a appris à nous contenter d’avoir du boulot. Quitte à bosser gratos et à faire le boulot des collègues absents. Et en plus il faut dire merci !


Soyons fier de ce qu’on fait, et exigeons d’être payées à hauteur de nos compétences et de nos responsabilités !

L’heure n’est malheureusement pas à convaincre d’évidences:

Le problème numéro un est que les infirmières n’ont pas de droit de grève et surtout qu’elles ne le réclament pas, Cela signifie simplement qu’elles n’ont rien compris au film de la vie à part s’occuper de celle d’autrui.
Le résultat de cela c’est que la majorité des professionnels arrêtent le massacre au bout de 7 ans pour faire autre chose!
En France il y a plus de diplômés IDE inactives ou faisant autre chose qu’exerçant . Et en plus on voudrait nous faire croire que c’est à cause du syndicalisme !
Soyez donc fiers de trimer pour la gloire illusoire qui ne donne pas à bouffer à nos enfants sans se priver.

[loulic]

A noter que la syndicalisation n’est pas homogène au sein de la profession.

En psy, ou chez les infirmiers spécialisés on a des taux de syndicalisation supérieurs à 50 %.

Dans les gros centre hospitalier la syndicalisation est aussi forte, au delà de 20%.

Les libérales aussi sont très syndiqués, mais par contre ce sont des syndicats spécialisés qui ne font pas partie des grandes centrales.

La syndicalisation est par contre très faible en ehpad et en gériatrie en général. Ce n’est pas anodin au vu de l’etat de délabrement du secteur, de la cupidité des actionnaires, et du management profondément maltraitant qui y règne.

[sergeant poivre et sel]

A noter que la syndicalisation n’est pas homogène au sein de la profession.

En psy, ou chez les infirmiers spécialisés on a des taux de syndicalisation supérieurs à 50 %.

Dans les gros centre hospitalier la syndicalisation est aussi forte, au delà de 20%.

Les libérales aussi sont très syndiqués, mais par contre ce sont des syndicats spécialisés qui ne font pas partie des grandes centrales.

La syndicalisation est par contre très faible en ehpad et en gériatrie en général. Ce n’est pas anodin au vu de l’etat de délabrement du secteur, de la cupidité des actionnaires, et du management profondément maltraitant qui y règne.

Le drame de cette profession est de croire qu’elle exerce pour le bien d’autrui en se détruisant souvent soi-même mais aussi pour engraisser des actionnaires du privé!

Alors à ce que je vois le syndicalisme infirmier n’est pas complètement absent...comment se fait-il que personne, dans le milieu renseigné, ne dénonce la loi Sarkozy/Bachelot qui permet aux DRH d’assigner comme bon lui semble réduisant à néant le droit de grève constitutionnel?
Les infirmières peuvent tout à fait légitimement se dire et objecter que, quoiqu’on en dise, cela ne sert à rien de faire de la grève pipeau ???
Je me fais l’avocat du diable du coup!
Je note toutefois que les orgas syndicales avaient prévenu en 2010 au même titre que la perte de la pénibilité pour celles et ceux qui choisissaient l’option sédentaire...de l’aspect pernicieux de la loi...
Aucune réaction de la profession s’en était suivi...

[loulic]

Alors à ce que je vois le syndicalisme infirmier n’est pas complètement absent...comment se fait-il que personne, dans le milieu renseigné, ne dénonce la loi Sarkozy/Bachelot qui permet aux DRH d’assigner comme bon lui semble rien de faire de la grève ..

Les iade sont syndiqués a près de 80 %.

Essentiellement à la cgt, à sud et au snia.

Quant à dénoncer telle ou telle loi, bien sûr que des syndicats les dénoncent mais d’autres négocient le poids des chaînes ou la couleur de la laisse.

[sergeant poivre et sel]

Alors à ce que je vois le syndicalisme infirmier n’est pas complètement absent...comment se fait-il que personne, dans le milieu renseigné, ne dénonce la loi Sarkozy/Bachelot qui permet aux DRH d’assigner comme bon lui semble rien de faire de la grève ..

Les iade sont syndiqués a près de 80 %.

Essentiellement à la cgt, à sud et au snia.

Quant à dénoncer telle ou telle loi, bien sûr que des syndicats les dénoncent mais d’autres négocient le poids des chaînes ou la couleur de la laisse.

Bonjour
Ce pourcentage m’étonne beaucoup!
20% me paraît plus raisonnable!
L’essentiel est de se projeter dans l’absence de dialogue social, absence historique que les IAA, ISAR, IADE et surtout leurs orgas connaissent depuis longue date et mieux que les IDE du coup.

Et rien concernant leur droit de grève hypothéqué! Pas de rouspétance depuis 2010!

Par contre ils ont la possibilité (tolérance?)de faire des ménages à l’extérieur et eu égard la disparition des gardes dans le public depuis 2001 et donc de pouvoir compter sur une sur-rémunération plutôt..,que d’exiger un droit constitutionnel de faire grève, choix ou alternative individualiste en l’occurrence, qui n’est pas un gage d’homogénéité de la filière infirmière ...

[loulic]

Ce pourcentage m’étonne beaucoup!
20% me paraît plus raisonnable!

J’avoue : je prends peut être mes désirs pour la réalité.

Dont act.

Bon, dans le public où j’ai bossé on avoisinait les 80% ( je ne compte pas les céhéfe dans les syndiqués). Suivant les endroits majorité CGT ou SUD , ça dépendait de l’histoire locale.

Le SNIA revendique rien qu’a lui 15% des iade, mais c’est oublier qu’on peut être adhérent à une centrale et au SNIA.

[lafolldingue]

Qu'est ce qui peut donc expliquer ce faible taux de syndiqués en ehpad ? C'est étonnant alors que c'est très compliqué d'y travailler !

Dans mon ancien CH, j'en avais discuté avec des collègues qui me disaient ne pas se retrouver dans les syndicats, se sentir abandonnés, qu'ils étaient inutiles car ne répondaient pas aux sollicitations. Pour ma part, je suis ancienne militaire... Mea culpa, la grève je n 'ai jamais connu, et j' avoue que je me sens incapable de me mettre en grève, ma reconversion étant trop récente.
Cependant, heureusement que les syndicats sont là !

[Lenalan]

J'ai toujours été syndiquée à la CGT (sauf maintenant, j'ai un syndicat pour les libéraux). En EHPAD c'est hyper mal vu et beaucoup de directeurs nous font la misère s'ils savent qu'on l'est (quand on est DP, compliqué de la cacher ). Les gens ont simplement peur qu'on leur fasse la misère et préfèrent leur (relative) tranquillité. Il ne faut pas chercher plus loin les vraies raisons, les gens se chient. Pareil pour les grèves. Un jour on a fait grève en EHPAD privé (arrêt total des soins), au départ tout le monde était ok, à l'arrivée on était 3.... Pourquoi? Parce qu'ils disent que c'est pas bien que les résidents en pâtissent, et que ça sert à rien et qu'on obtient jamais rien. Il est certain que la grève à 3 ou avec un brassard "en grève" ne sert à rien, la grève massive serait plus efficace mais c'est pas dans les moeurs.

[sergeant poivre et sel]

Qu'est ce qui peut donc expliquer ce faible taux de syndiqués en ehpad ? C'est étonnant alors que c'est très compliqué d'y travailler !

Dans mon ancien CH, j'en avais discuté avec des collègues qui me disaient ne pas se retrouver dans les syndicats, se sentir abandonnés, qu'ils étaient inutiles car ne répondaient pas aux sollicitations. Pour ma part, je suis ancienne militaire... Mea culpa, la grève je n 'ai jamais connu, et j' avoue que je me sens incapable de me mettre en grève, ma reconversion étant trop récente.
Cependant, heureusement que les syndicats sont là !

Nous sommes dans un pays où le dialogue social est une supercherie il nous entraîne dans la réunionnite stérile et la décomposition.

Face aux technocrates que reste t-il?

S’écraser ou récupérer le droit de grève car à la fin c’est adieu l’hôpital public.

Les gilets jaunes sont passé par des saccages et des extrémités pour obtenir quelque chose, les infirmières sont bien loin de tout pour obtenir quoique ce soit.

Regardez les IADE en 2010 au bout de plusieurs mois d’actions Ils n’ont rien obtenu!

La technocratie bourgeoise pousse délibérément « au crime »

https://m.youtube.com/watch?v=0CWfgylzhLk#searching

[loulic]

Dans mon ancien CH, j'en avais discuté avec des collègues qui me disaient ne pas se retrouver dans les syndicats, se sentir abandonnés, qu'ils étaient inutiles car ne répondaient pas aux sollicitations. !

Effectivement, et cette vision des syndicats peut être sincère pour certains, ( voir légitime malheureusement vis à vis de certains syndicats). A savoir que les syndicats ne sont qu’un outil pour ceux qui veulent bien l’utiliser, et que les « pouvoirs » des syndicats sont limités en soit, ils dépendent des agents et de ce que ceux ci en font.

Mais la plupart de ceux qui tiennent ce discours sont de toute façon ceux qui ne se bougeront jamais le cul pour rien. Et ils rejettent leur propre immobilisme sur un tiers ( syndicat, direction, illuminati, reptilien, ...). C’est les premiers à gueuler, et les premiers à jouer les bons toutous auprès de la direction.

[loulic]

Regardez les IADE en 2010 au bout de plusieurs mois d’actions Ils n’ont rien obtenu!

Ben si.

Déjà on a pas disparu, on a eu le grade master, et une prime.

Ça paraît dérisoire certe. Mais c’était notre survie qui était en jeu.

Et rien que le combat en lui même valait le coup ! Juste pour la gueule de Kouchner quand on a mis nos croquenots sur son bureau.

[sergeant poivre et sel]

Dans mon ancien CH, j'en avais discuté avec des collègues qui me disaient ne pas se retrouver dans les syndicats, se sentir abandonnés, qu'ils étaient inutiles car ne répondaient pas aux sollicitations. !

Effectivement, et cette vision des syndicats peut être sincère pour certains, ( voir légitime malheureusement vis à vis de certains syndicats). A savoir que les syndicats ne sont qu’un outil pour ceux qui veulent bien l’utiliser, et que les « pouvoirs » des syndicats sont limités en soit, ils dépendent des agents et de ce que ceux ci en font.

Mais la plupart de ceux qui tiennent ce discours sont de toute façon ceux qui ne se bougeront jamais le cul pour rien. Et ils rejettent leur propre immobilisme sur un tiers ( syndicat, direction, illuminati, reptilien, ...). C’est les premiers à gueuler, et les premiers à jouer les bons toutous auprès de la direction.

Les infirmières délèguent et ne s’investissent pas. Pour elles un syndicat est une entité qui n’a jamais rien fait ni obtenu pour elles.

La faute :
1)Les infirmières car les politiques avouent que sans « conflit » ils ne les augmenteront pas ni régleront les problèmes
2) les syndicats qui trahissent les infirmières par des compromis foireux après leurs rares sorties de coma...