Le débat sur l'immigration

kareyinena · Message par **kareyinena** » 09 août 2005 13:01

nakrounty a écrit :La France est un pays très acceuillant, qui aide beaucoup tout le monde!
Alors il faut peut-être arrêter de la critiquer, et de cracher dessus!

Je vois que tu as changé d'avis!!!
Désolé pour la reprise Sim

Kéta · Message par **Kéta** » 09 août 2005 13:02

nakrounty a écrit :N'allez pas me dire que tous sont intégrés, et que c'est aux Français de leur faire tout!

Personne ne dit ça, on dit que chaque acteur a sa part de responsabilité.

Ce n'est parceque l'on critique tel ou tel point du système français qu'on le renie totalement en ignorant ses qualités, il faut faire la part des choses, le système parfait n'existe pas et ne sera jamais atteint, mais tany qu'on est là autant faire en sorte de l'améliorer... on cherche sa place, les raisons de notre présence, à mon sens la quête du "mieux" est une bonne réponse, ou au moins une réponse intelligente ou constructive.

Je ne dis pas qu'on devrait tous se prendre pour des bisounours, mais si la haine qui n'apporte rien cède place à l'indifférence qui au moins ne nuit pas à autrui on aura déjà fait un grand pas, restera à suiciter l'intérêt pour les autres.
Economiquement on ne peut se passer de frontières, il faut bien des repères de calcul...
Mais humainement.... quand je vois la france qui cherche à se protéger, je n'y vois rien de moins qu'un système tribal à grande échelle qui jette des cailloux sur ses voisins, le même système tribal à échelle réduite que l'on retrouve en Afrique et qui est dénigré par tout bon racciste amoureux d'une terre qu'il ne possède pas.

Sim' · Message par **Sim'** » 09 août 2005 13:12

kareyinena a écrit :Désolé pour la reprise Sim

Désolé pour la suppression de "votre" reprise mais comme je l'ai expliqué juste avant, ce genre de message n'a pas lieu d'être ici...

MissPurple · Message par **MissPurple** » 09 août 2005 13:15

sommes nous tous des bons français d'ailleurs, qui peut se vanter de toujours respecter la loi ? Et puis qu'est ce que ça veut dire d'être Français?

vous avez 4h partir de maintenant :clin:

nakrounty · Message par **nakrounty** » 09 août 2005 13:16

Trop de personnes ne respectent pas la France, et sa c'est inacceptable.
Mon frère travaillant dans un foyer qui acceuille, je l'ai vu de moi-même.
En temps que Français, et sa même si je suis de gauche, je n'accepte pas que l'on ne respecte rien.
Ce n'est pas une colonies de vacance, mais un pays.
J'éspère que vous comprendrez.
:clin:

Kéta · Message par **Kéta** » 09 août 2005 13:17

Simoco a écrit :
kareyinena a écrit :Désolé pour la reprise Sim

Désolé pour la suppression de "votre" reprise mais comme je l'ai expliqué juste avant, ce genre de message n'a pas lieu d'être ici...

En tous cas ne t'en fait pas, nous ne fesons pas partie des abrutis qui accusent de racisme à tort et à travers en se basant sur une phrase.
Mais il y en a ici, Sim a donc bien fait, il t'évite ainsi d'avoir à être fustigé injustement par une bande de blaireaux.

nakrounty · Message par **nakrounty** » 09 août 2005 13:20

J'éspère que ce n'ai pas moi que vous insultez de raciste.
Je suis de gauche, et j'ai toujours était de gauche.
Je lutte contre toutes les discriminations, notamment dans ma ville, puisque je suis le fils d'une conseillère municipal communiste!
Mais je n'accepte pas que des personnes ne respectent rien et notamment les valeurs d'un pays.

kareyinena · Message par **kareyinena** » 09 août 2005 13:22

Simoco a écrit :
kareyinena a écrit :Désolé pour la reprise Sim

Désolé pour la suppression de "votre" reprise mais comme je l'ai expliqué juste avant, ce genre de message n'a pas lieu d'être ici...

Pas de problème

Kéta · Message par **Kéta** » 09 août 2005 13:24

nakrounty a écrit :J'éspère que ce n'ai pas moi que vous insultez de raciste.

Justement non, relis mon post tu vas voir. :clin:

T'as même pas à te justifier, aucun soucis.

nakrounty · Message par **nakrounty** » 09 août 2005 13:27

Kéta a écrit :
nakrounty a écrit :J'éspère que ce n'ai pas moi que vous insultez de raciste.

Justement non, relis mon post tu vas voir.
T'as même pas à te justifier, aucun soucis.

ok.

Sim' · Message par **Sim'** » 09 août 2005 13:33

nakrounty a écrit :J'éspère que ce n'ai pas moi que vous insultez de raciste.
Je suis de gauche, et j'ai toujuors était de gauche.
Je lutte contre toutes les discriminations, notamment dans ma ville, puisque je suis le fils d'une conseillère municipal communiste!
Mais je n'accepte pas que des personnes ne respectent rien et notamment les valeurs d'un pays.

Personne n'insulte personne mais un de vos messages a été supprimé comme je viens de vous l'expliquer par message privé.

Que vous soyez de gauche ou de droite, libre à vous d'en débattre sur la discussion adéquate, ici n'est pas le débat.

Et que vous soyez fils de conseillère municipal ou de boulanger là n'est pas le problème, le problème en l'occurence et de modérer vos propos, j'espère une dernière fois que vous comprenez le message...!

nakrounty · Message par **nakrounty** » 09 août 2005 13:35

Oui, je modère mes propos, mais où est le problème?, que je dise la vérité?
Les Français en ont marre, tout comme une bonne partie des immigrés intégrés!
:clin:

eikichi_onizuka · Message par **eikichi_onizuka** » 09 sept. 2005 21:11

Le bon profil
http://info.france2.fr/encadres/13150323-fr.php

MissPurple · Message par **MissPurple** » 22 sept. 2005 07:55

un petit éclairage pour ouvrir le débat:

Immigrés en France: des différences qui s'atténuent lentement
AFP 22.09.2005 - 7:53
[(c) AFP - Thomas Coex]

La situation des immigrés en France a connu une amélioration depuis le début des années 1980, notamment en termes d'éducation, et de catégorie d'emploi, mais ils restent deux fois plus vulnérables au chômage et continuent à faire partie des plus défavorisés, selon une étude de l'Insee.

"On voit une tendance à la réduction des écarts entre les immigrés et le reste de la population même si l'image est très contrastée notamment selon la provenance géographique", a indiqué Chloé Tavan, rédactrice en chef de la publication "Les immigrés en France".

Les chiffres montrent ainsi une part stabilisée dans la population globale (7,4% en 1999 soit 4,31 millions de personnes, dont la moitié sont arrivées depuis au moins 25 ans) mais une origine de plus en plus diversifiée avec une montée en puissance du Maghreb et dernièrement de l'Afrique subsaharienne et de l'Asie.

Au niveau de l'éducation, si les immigrés possèdent moins de diplômes que la moyenne, les écarts se réduisent, la part de ceux qui ne disposent au plus que du certificat d'études ayant chuté de moitié entre 1982 et 1999 (de 81 à 42%).
[(c) AFP - Anibal Maiz]

Statisticien au ministère de l'Education nationale, Jean-Paul Caille va à l'encontre de nombre d'idées reçues en affirmant qu'"à caractéristiques sociales ou familiales comparables, les enfants d'immigrés ont des chances d'être lycéen général ou technologique au moins égales" aux autres et "présentent moins de risques de sortie précoce du système scolaire".

Dans le domaine de l'emploi, les évolutions positives sont perceptibles également puisque entre 1992 et 2002, la part des ouvriers a reculé de 13,5 points parmi les immigrés ayant un emploi contre seulement 1,8 point pour les non-immigrés. La progression dans les professions intermédiaires est respectivement de +3,5 points et +1,3 point. La volonté de mobilité sociale est souvent motivée par un rejet marqué de la profession des parents.

Mme Tavan parle également d'un "rééquilibrage au sein même des immigrés, notamment entre hommes et femmes". Contrairement au modèle des années 1960 et 1970 (un homme venant travailler seul pour nourrir sa famille élargie), avec le ralentissement de la croissance, 79% des entrées sont désormais motivées par des raisons familiales et les femmes représentent 50% des immigrés.

Ces femmes restent plus souvent que les autres au foyer mais leur taux d'activité a fortement progressé entre 1992 et 2002: +7,8 points pour les immigrées âgées de 25 à 59 ans et +4,7 points pour les non-immigrées.

La proportion des couples mixtes (un tiers des immigrés vivant en couple) est également selon Mme Tavan, un signe de "réel mélange, loin d'être négligeable" pour l'évolution de la société française.

Point de blocage dans cette évolution positive: le taux de chômage reste deux fois plus élevé (16,4%), même au sein des cadres, pour les immigrés. Il est particulièrement marqué pour les personnes originaires du Maghreb, d'Afrique subsaharienne ou de Turquie (un sur cinq).

Les immigrés sont également plus touchés par le chômage de longue durée (40% contre 33% pour les non-immigrés).

Enfin ils demeurent plus pauvres que le reste de la population : 15% de ménages immigrés vivaient en dessous du seuil de pauvreté (602 euros par mois pour une personne seule) en 2001 contre 6,2% de moyenne nationale.

invite584 · Message par **invite584** » 22 sept. 2005 08:25

nakrounty a écrit :Oui, je modère mes propos, mais où est le problème?, que je dise la vérité?
Les Français en ont marre, tout comme une bonne partie des immigrés intégrés!

Ah non pas TOUS les Français, pas moi. Et alors que faire? jsuis curieux de la réponse.
Et au fait que fait on des Français immigrés ds les pays Africains (ou d'ailleurs)parce que la bas ils ne vivent pas comme les autochtones, mais alors du tout. Sont pas intégrés, faut des charters pour eux aussi! Alors sarko qu'est ce tu fous?
Miss Purple on a les mêmes lectures ca craint! :lol:

Jviens de la citer sur un autre post cette dépèche :clin: