guérilla urbaine en banlieue parisienne

[°o.O ptitbout O.o°]

d'accord à 100 % avec simoco
et puis faut arreter de faire des généralités

[invite584]

Pas d'accord pour citer des exemples individuels de personnes s'étant sortis ou non de la misère!
Le seul raisonnement valable pour ce genre de problème, c'est la statistique!
En dehors du site de l'INSEE en voici un plus spécialisé qui vous donnera de bons indicateurs à méditer.
http://www.inegalites.fr/article.php3?id_article=314

[tam]

Je suis en colère contre ses bandes de jeunes qui se croient tout permis

c'est trop facile de tout casser quand ça nous plait pas

et je suis contre tout ce qu'il se passe en général

la police est là pour faire respecter les lois et personne est au-dessus des lois
point barre

c'est peut-être réducteur, mais c'est ce que je pense

quand j'entend que la fille d'une de mes amies (qui a 9 ans) se fait agresser verbalement à chaque fois qu'elle cherche le courrier
le style de phrase : "viens descend à la cave avec nous"
ou "on va te n***** dans un coin"

je pense que les jeunes devraient se rappeler qu'ils sont dans la réalité et non dans la fiction

[Fernand de La Gasque]

En lisant les derniers messages, certains mélangent un peu tout...

Je le répète, j'ai vécu plus de 20 ans dans les cités, j'ai été à l'école avec mes potes de toute origine, des blacks, des beurs, des jaunes, des blanbecs etc...

Faut arrêter l'image : cité = guetto, c'est un peu simpliste comme analyse...

Vivant dans une de ces cités, un de mes potes, "James" d'une famille de 8 enfants, a été avec moi en FAC de droit, son père travaillait chez RENAULT, sa mère était femme de ménage, il est devenu avocat ! C'est pas un cas isolé, beaucoup veulent réussir, seulement chacun choisit le moyen d'y arriver...

Soit les études, soit la facilité...

Je suis contre le fait de dire qu'un gars issu d'une cité à moins de chance de réussir qu'un gars qui habite le 16ème ou d'un gars qui habite en rase campagne dans le fin fond de la Lozère...

J'ai des exemples à foison, faut simplement se dire qu'à milieu différend, les choses seront plus compliquées pour certains ça c'est clair, mais ça ne veut pas dire qu'un petit trou d'uc' du 16ème ne devinedra pas dealer et qu'un petit trou d'uc' de la banlieue sud ne deviendra pas chef d'entreprise ! ce genre de clichés m'agace, c'était peut-être bon il y a quelques années, aujourd'hui ça ne tient pas la route, ça c'est bon pour l'ensemble des partis politiques qui sont à la ramasse ! (autre débat--> cf la discussion adéquat)

J'ai un dernier exemple de daube : un pote d'armée, son père kiné, sa mère toubib', sa frangine consultante en com', lui ça le faisait passablement chier d'être dans ce carcan de bourgeoisie provinçiale qui le minait depuis X temps..."tu seras médecin mon fils..." lui répétait sans cesse son père...Cela l'a tellement gavé, alors qu'il avait toutes les chances de réussir dans la vie, qu'un jour il a braqué un banque pour faire la nique à ses vieux, il a pris 10 ans et s'est mis une balle dans la tête pour partir en beauté...

Alors c'est pas parce qu'une poignée de "branleurs" (et toujours les mêmes) foutent le bronx dans les cités qu'il faut voire le loup à chaque coin de rue...

Ceux-là s'en amuse, viennent pointer aux assedics en BM série 7 et en Lacoste avec le dernier portable à la mode...C'est clair que la came sa raporte !

C'est pas une fiction, je l'ai constaté à maintes reprises...C'est cette petite minorité qu'il faut recadrer, pas l'ensemble des jeunes vivant dans ces "cités" qui d'une part n'ont rien demandé (ils ont assez de préjugés sur la tête) et qui ne demande qu'à ce qu'on les considère comme des gens responsales de leur avenir car ils ont un sacré potentiel, même en ayant à la base soit disant moins de chance que les autre, et c'est ce qui fait leur force, leur gniak de s'en sortir...

Je dirais effectivement que certains de mes anciens potes ont mal tourné, oui, mais ils venaient pas tous de ma cité et ont choisit la facilité, l'argent facile et étaient pourtant enclin à une certaine réussite sociale...

La généralisation c'est mauvais tout le monde est d'accord ("on en viendra tous à bout" etc...) mais si c'est une petite poignée et une toute petite petite petite minorité qui fout la merde, qu'attend t-on pour stopper cela? Ca devrait etre d'une facilité déconcertante d'enrayer les soucis? Parce que le phénomène contamine rapidement le reste... (car je voudrais pas dire mais ça commence à saouler ces histoires sans solutions et plus ça va plus l'image des gens qui habitent en cité en prend un coup, je trouve que les choses s'aggravent plutôt qu'autre chose...)
Suffit de voir les "comportements verbaux" et certains phrasés agressifs dans la façon de parler qui tend à se généraliser dans la cité... ça vient à la base d'une minorité cette agressivité verbale et bien qu'attend t-on pour remédier à cela? Y aurait plein d'autres exemples remarquez.

Après le fait d'avoir vécu très longtemps dans une cité, ça permet d'expliquer certaines choses certes mais je sais pas si on peut rester complètement objectif affectivement parlant...

[Fernand de La Gasque]

Je suis en colère contre ses bandes de jeunes qui se croient tout permis

c'est trop facile de tout casser quand ça nous plait pas

et je suis contre tout ce qu'il se passe en général

la police est là pour faire respecter les lois et personne est au-dessus des lois
point barre

c'est peut-être réducteur, mais c'est ce que je pense

quand j'entend que la fille d'une de mes amies (qui a 9 ans) se fait agresser verbalement à chaque fois qu'elle cherche le courrier
le style de phrase : "viens descend à la cave avec nous"
ou "on va te n***** dans un coin"

je pense que les jeunes devraient se rappeler qu'ils sont dans la réalité et non dans la fiction

Ces choses sont malheuresement fréquentes mais on va te dire que tu généralises même si tu le vis au quotidien...
Pour travailler 80% de mon temps en banlieue parisienne, je suis malheureusement confronté à ça mais bon, que voulez-vous. Je constate c'est tout.

[desernil]

Soit les études, soit la facilité...

Je suis contre le fait de dire qu'un gars issu d'une cité à moins de chance de réussir qu'un gars qui habite le 16ème ou d'un gars qui habite en rase campagne dans le fin fond de la Lozère...

Juste un apparté : en France on a la chance d'avoir un système de scolarisation jusqu'à 16 ans : combien de ces jeunes saisissent la chance de bien apprendre, d'étudier , d'être attentif en cours? allez sur un forume de professeur des écoles (c-ad maternelle/primaire) et vous vous ferez aussi une idée de l'ampleur de ce problème d'intégration à la vie en société et plus encore si vous discutez avec des enseignants de collèges et lycées de ZEP (Zone d'Education Prioritaire)

[juanito]

Pas d'accord pour citer des exemples individuels de personnes s'étant sortis ou non de la misère!
Le seul raisonnement valable pour ce genre de problème, c'est la statistique!
En dehors du site de l'INSEE en voici un plus spécialisé qui vous donnera de bons indicateurs à méditer.
http://www.inegalites.fr/article.php3?id_article=314

je suis d'accord qu'il y'a une inégalité des chances en france et qu'a diplome égal ,le taux de chomage est plus important chez les jeunes issus de l'immigration ,mais pour ce qui est de la reussite scolaire en elle meme ,celui qui bosse pas forcément il auras pas de diplome....et la personne l'a empeché de le faire et certains le regrettent amerement par la suite....et les émeutiers sont en majorité des collégiens qui veulent se la jouer comme des "grands",y'a que ça qui compte dans leur petite tete,y pensent pas qu'ils bousillent leur avenir ,en meme temps si les parents ça les choquent pas plus que ça.....

[invite584]

Il n'y a pas que la scolarité, on hérite des problèmes de ses parents et il se multiplient. Ttes ces inégalités forment ce socle de "guérilla urbaine".

[tito]

Je veux juste dire au cas ou ça avait pas deja été dit que ce n'est plus cantonné a la banlieue Parisienne ... Une ecole maternelle a cramer a BRetigny (les premieres infos données par une collegue qui devait amener son gamin ce matin a l'ecole et qui a été renvoyer car insalubrité de l'etablissement)

[desernil]

Il n'y a pas que la scolarité, on hérite des problèmes de ses parents et il se multiplient. Ttes ces inégalités forment ce socle de "guérilla urbaine".

Oui mais un minimum de scolarisation permet quand même de s'exprimer correctement : "j'hallucine grave" lorsque je vois ces gamins et ces jeunes parler lors des différents reportages et lorsque de visu je l'ai avais en face de moi aux urgences!

[Fernand de La Gasque]

C'est clair c'est ceux que j'ai aux urgences et que je prends dans la gueule... Et le pire c'est que les plus agressifs sont les plus jeunes! Encore pire, les "nike ta race d'hosto de merde" parce qu'ils ont attendu l'ordonnance cinq minutes et bien on l'entend dans la bouche des parents... Même l'uniforme médical n'a plus aucun respect, mot qui n'a plus aucune valeur...
Alors ça va 5 minutes!!!!!!

Je ne dis pas qu'ils sont tous à 100% comme ça...

[tito]

Les meilleurs c'est ceux qui vienent et te disent : "Ouech chui une caille, jme suis pris une balle moi" et qui quand tu leur fait une prise de sang limite pleurent ou tombent dans les pommes (c'est du vecu! )

[Fernand de La Gasque]

Les meilleurs c'est ceux qui vienent et te disent : "Ouech chui une caille, jme suis pris une balle moi" et qui quand tu leur fait une prise de sang limite pleurent ou tombent dans les pommes (c'est du vecu! )

Oui vécu aussi et le pire c'est que leur énervement et leur agitation mobilise au minimum 3 à 4 soignants des urgences pendant 30 minutes pour le type et son entourage car la mayo monte vite juste pour deux points de suture... Et la personne agée de 95 ans, elle, on a pas suffisemment de temps à lui accorder parce que pris ailleurs, ça me dégoute... Les rôles sont vraiment inversés et l'énergie se gaspille... Bref!!!!

[haricot vert]

Simocco a écrit :
" Alors c'est pas parce qu'une poignée de "branleurs" (et toujours les mêmes) foutent le bronx dans les cités qu'il faut voire le loup à chaque coin de rue... "

+ 1

Juaito a écrit :
" mais si c'est une petite poignée et une toute petite petite petite minorité qui fout la merde, qu'attend t-on pour stopper cela? Ca devrait etre d'une facilité déconcertante d'enrayer les soucis? Parce que le phénomène contamine rapidement le reste... "

+ 1

Concernant l' égalité des chances , c'est une réalité qu' il existe des différences selon qu' on habite à Neuilly ou à Clichy . Il ne faut pas se cacher la vérité non plus .
Il est plus facile en France ( ou ailleurs en occident ) d' être blanc , d'être un homme , d'avoir reçu une éducation digne de ce nom , d'avoir des diplômes et ne pas habiter une "cité " ! Ca facilte la vie , la recherche d' emploi , etc ...

Ceci dit il y a et il y aura toujours , quelques soient les conditions de vie des gens , certaines personnes qui s'en sortiront bien grâce à leur volonté , leur désir d'évoluer , leur courage , leur inteligence et leur envie d'une vie meilleure .

J'avais vu "le gaune du chaba" au ciné . Très bon film émouvant racontant l' histoire et l'ascension sociale d' un jeune garçon vivant dans un bidonville en région parisienne dans les années 60 , où s'entassaient les immigrés du Maghreb .
Cet enfant , devenu un homme , a beaucoup étudié et est maintenant chercheur au CNRS .

[Typh-]

et après on va s'étonner que LePen remonte en flèche