UE 4.4 : calculs de doses

[tito]

1) faut voir s'il n'y a pas eu de transmission orale du medecin, voire même de protocole.

Pour ton calcul, si L'IDE choisit un Volume final de 48 cc , la vitesse est donc a vitesse 4,
Si elle fait un volume final de 24 cc, la vitesse est de 2.

j'opterais pour la 2ème, surtout s'il y a une HTA!

et pour l'Opercule, oui une etude récente a été faite démontrant, qu'il ne sont pas du tout sterile, comme le pensait beaucoup, donc il faut desinfecter, avec compresse sterile et antiseptique.

Aussi, j'ai eu une autre nouvelles, concernant, les Pochons, appaemment l'emballage, n'est pas du tout sterile!

l'interieur oui mais pas l'exterieur dont l'embout où tu injecte les electolytes et autres.

Franchement, je laisserais a V = 2mL/h avant que le medecin ne m'ecrive la prescription, et je reajusterais une fois la prescription ecrite (changer le debit d'un PSE c'est pas long...) Une prescription orale n'etant pas legale

[Vanice]

+1 tito

[mononoke]

Une prescription orale n'etant pas legale

oui, je sais bien. Mais malheureusement ça se fait souvent ( surtout dans le privée!)

L'embout n'est pas sterile, si tout l'interieur ne l'est pas.

[tito]

Une prescription orale n'etant pas legale

oui, je sais bien. Mais malheureusement ça se fait souvent ( surtout dans le privée!)

cependant si la personne est très hypertendu (systolique > 16, oui je monte le PSE a 3 puis 4 au bout de 10 minutes si ça a pas diminué... ça s'appelle de la gestion d'urgence non? enfin ça peut passer comme ça ou pas?)

moi je te parle de l'interieur (la solution quoi! )

[Bistouri]

j'ai été en msp de pédiatrie le mois dernier et pour ce qui est de l'air dans le bouchon...les recommandations du chef de service et ceux de ma formatrice sont formelles...le bouchon va être posé dans tonplateau désinfecté ou sur une compresse...or, l'air qui y entre c'est l'air du poste de soin.......et je suppose que ton poste comme tous les postes de soins n'est pas stérile......donc....qu'en penses tu ???? ça vaut vraiment le cuop de risquer de mal recapuchonenr et de devoir tout reocmmencer ? non...pas de recapuchonnage mamzelle!

[tito]

de toute façon, on est censés rien recapuchoner a la base non plus

[Levophed]

Eh bien merci pour l'info sur les opercules les amis. Me coucherait - bete ce soir moi

[elliothecat]

merci pour vos réponses mais je pense maintenant que l'ide c'est tout simplement plantée

[mononoke]

Il ne jamais recapuchonner!

Et pour l'interieur, oui il est stérile!

[lilysissit]

3/ Pour éviter un hématome, il faut éviter de piquer dans un vaisseau, ou même un micro vaisseau, donc parfois les petits hématomes sont inévitables. Le fait d'injecter moins vite n'y change rien, peut être que ça fait un peu moins mal, mais dans ce cas là ça dure alors plus longtemps!!! Au choix... Quant à la bulle d'air, elle sert uniquement à ce que le patient ait la quantité précise d'anticoagulant, car en effet la bulle est au niveau du piston au moment de l'injection, chasse le reste de produit qui est dans l'aiguille et reste dans celle-ci.
Voila.

[véronique63]

d'abord pour répondre au
1: d'après les infos qui sont sous mes yeux je serai tentée de dire vitesse 4 pour le PSE loxen sur 12h.

2) je prends l'aquapack.

3) pour moi l'un ne vas pas sans l'autre et en plus je masse aussitot pendant quelques secondes le site d'injection.

4) déjà d'une je ne recapuchonne aucune aiguille quelquelle soit.
et de deux je prèfère légèrement aspirer pour récupérer du produit que de purger du produit qui peut y avoir dans la chambre du trocart, alors là je te dirai qu'il y a perte de produit.
pour moi la notion de stérilité n'est pas remise en cause.

5) pout désinfecter les extrémités des ampoules, j'utilise une compresse alcoolisé non stérile pour faire un temps de contact de 30 s et une compresse sèche non stérile pour casser l'ampoule qui aussi évite bine de se couper.

[tito]

5) pout désinfecter les extrémités des ampoules, j'utilise une compresse alcoolisé non stérile pour faire un temps de contact de 30 s et une compresse sèche non stérile pour casser l'ampoule qui aussi évite bine de se couper.

les compresses non steriles qui trainent à la poussière pendant chépacombien de temps?
Interet de "desinfecter" avec du materiel "sale"?

[mononoke]

d'abord pour répondre au
1) d'après les infos qui sont sous mes yeux je serai tentée de dire vitesse 4 pour le PSE loxen sur 12h.

5) j'utilise une compresse alcoolisé non stérile pour faire un temps de contact de 30 s et une compresse sèche non stérile pour casser l'ampoule qui aussi évite bine de se couper.

N'est t'il pas preferable Vitesse 2? car on apporte moin de soluté a une personne qui a dejà une HTA soit 24cc en 12h au lieu de 48cc avec une vitesse 4.

et pour les compresses non sterile autant ne pas desinfecter!

[Fernand de La Gasque]

Bonsoir,
Actuellement en stage en cardiologie, je suis confrontée à plusieurs interrogations :

1/ préparation d’un pousse seringue électrique : 10 ml/10 mg de loxen pour une seringue complétée à 48 ml (donc 10 ml de loxen + 38 ml de G5), seringue à passer en 12 h (Midi – minuit)
Quelle vitesse programmer ? Pour moi vitesse = 4 (4ml / h) et pour l’ide vitesse 2 … Lui disant que je ne comprenais pas, elle me dit le loxen n’est « stable » que 12 h, la veille j’avais déjà préparé la même seringue mais sur 24 h donc vitesse 2 (préparé avec une autre ide) et la prescription n’avait pas changé …

Si ta prescription médicale ou ton protocole est 10 mg de Loxen dans 48 cc à passer sur 12h oui la vitesse c'est 4cc/h. Tu as donc 10 mg qui passeront sur 12h. Je vois pas où est le souci. Que dit clairement et précisémment ta prescription telle qu'elle était écrite ??

2/ un aérosol médicamenteux est a réalisé, je me propose d’aller chercher 1 aquapack et l’ide me dit que cela n’est pas nécessaire on branche directement à l’O2…

Je ne prends pas d'Aquapack, aucun intérêt dans ce cas précis.
Un barboteur ça sert à quoi ? A humidifier. C'est pour ça que quelqu'un qui a 3 litres d'O2 on lui met souvent un barboteur pour éviter que l'oxygène n'assèche trop les muqueuses. Lorsque tu réalises un aérosol médicamenteux la solution que tu nébulises est liquide donc à priori tu n'as pas absolument besoin d'un barboteur en plus puisque cette solution va administrer les médicaments en humidifiant.
Et ce n'est pas une faute de faire un aérosol sous O2 si le patient n'est pas BPCO.

3/ lorsque que l’on fait une injection lovenox qu’est ce qui évite l’hématome : la bulle d’air présente dans la seringue ou le fait d’injecter doucement le produit ?

Ni l'un ni l'autre.
Qu'est-ce qui évite l'hématome ? C'est de péter un capillaire ou un vaisseau avec l'aiguille et/ou le produit. Donc il faut bien piquer dans le tissu sous-cutané et pas ailleurs. Il y a des patients comme tu sais qui saignent en plus très facilement...
La bulle d'air permet d'administrer la dose précise et de propulser le produit.
Le fait d'injecter lentement permet une diffusion progressive et du coup fait moins mal. C'est vrai aussi que si tu injectes très rapidement c'est peut-être aussi ça qui peut fragiliser des capillaires et donc faire apparaître un hématome.

4/ préparation d’un injectable : lors du prélèvement dans le flacon avec l’aiguille pompeuse si j’ai pris trop d’air dans ma seringue, je purge (manque de pratique) mais avant pour ne pas perdre de produit j’aspire pour récupérer le produit se trouvant dans l’aiguille et l’ide crise car je n’ai pas recapuchonner avant d’aspirer, elle me dit que l’air que j’aspire n’est pas stérile mais le fait de recapuchonner protège … existerait-il un filtre ou je ne sais quoi sur le bouchon et la pompeuse ?

Déja on ne recapuchone plus même sur du stérile, c'est ce qu'on peut te dire au Diplôme d'Etat !!!
Et normalement tu dois éviter de pomper de l'air ambiant dans ta seringue pour prélever un produit, enfin pour le DE hein... Oui sinon utilise une prise d'air stérile tu peux prélever avec les doigts de pieds tellement c'est agréable.
Et sans prise d'air il faudra m'expliquer comment vous faites car des fois on est obligé de pomper de l'air ambiant.

5/ avant de casser les ampoules pour préparer un injectable j’utilise une compresse alcoolisée autour des ampoules et je laisse un temps de contact de 30 secondes (lu dans différentes fiches pratiques), pour les ides du stage ça ne sert à rien de mettre de l’alcool et encore moins d’utiliser une compresse : le coton qu’elles utilisent sert juste à les protéger des coupures…

Ce sont des précautions à prendre. Lorsque tu prélèves dans une ampoule de potassium par exemple, ta pompeuse stérile touche parfois les bords de l'ampoule. C'est pour ça que c'est un peu crado de les casser au doigt sans passer avant une compresse imbibée d'antiseptique. Donc oui il faut le faire pour les ampoules et flacons en verre et il faut passer un coup aussi sur les opercules ce sont les recommandations actuelles.
Et effectivement ça évite de se couper les doigts mais c'est loin d'être la raison principale...


Oui t'es vraiment apparemment tombée avec des IDE neuneus...

[Fernand de La Gasque]

Pour l'histoire des compresses avec lesquelles on désinfecte les ampoules je les prends stériles pour ma part.