TFE : copier un TFE c'est plagier, attention

V. Benet · Message par **V. Benet** » 19 mai 2006 20:33

Leopold Anasthase a écrit :-un tfe ne devrait pas être évalulé par un enseignant de l'ifsi de l'étudiant ; si on veut que le jury soit composé d'un professionnel compétent pour le sujet abordé et d'un cadre enseignant, il faudrait prendre des cadres enseignants d'un autre ifsi ; sinon, on peut parfaitement prendre deux professionnels comme jury ...

Je rejoins en partie Léopold en ce qui concerne les modes d'évaluation. Mais comme c'est mon dada, je pourrais en parler des heures, et ce serait vite lassant.
Par contre, l'idée de garder le formateur référent, guidant du TFE, est précieux. C'est ce qui est fait en université, pour les mémoires, sans qu'on trouve à y redire ...
C'est ce qui permet de suivre l'évolution de l'étudiant, et de modérer les ardeurs des co-jurys experts, qui voudraient un travail de DESS en formation initiale !!!
C'est ce qui permet aussi de débusquer bon nombre de plagiats !!!!!!!! :clin:

marie-jeanne · Message par **marie-jeanne** » 19 mai 2006 22:02

[quote="prainces"]
. mais son comportement me révolte: commettre une erreur c'est humain mais refuser de la reconnaître et d'assumer ce n'est pas tolérable. Quelle genre de professionnelle sera-t'elle? J'ai envie de prévenir sa référente. Qu'en pensez-vous? Croyez-vous qu'elle risque quelque chose juste pour l'intro et la conclu?

Moi,c'est ton "incroyable " inconscience qui me me frappe... :roll:

Quelle "valeur " accordes tu à ton travail...pour le " balancer "a des "pseudos "qui te sollicites via internet :oops:

Tu parles " d'ecoute "....qu'as tu entendu :?:

les propos rapportés.....( on..) connais tu ces personnes .... :?:

Tu parles de Jacques Salomé.....tu sais qu'il évoque beaucoup la notion de "terrorisme relationnel".. :fleche:

.Je t'invite a lire ou relire "Si je m'écoutais..je m'entendrais..

....
Es tu sûre de ne pas partager avec " elle" un manque de confiance...

Leopold Anasthase · Message par **Leopold Anasthase** » 19 mai 2006 23:24

V. Benet a écrit :Par contre, l'idée de garder le formateur référent, guidant du TFE, est précieux. C'est ce qui est fait en université, pour les mémoires, sans qu'on trouve à y redire ...
C'est ce qui permet de suivre l'évolution de l'étudiant, et de modérer les ardeurs des co-jurys experts, qui voudraient un travail de DESS en formation initiale

Faut voir... J'ai eu une fois à évaluer un tfe sur le smur. Un travail creux, rien, aucune idée personnelle, aucune réflexion. Histoire de meubler, on y retrouvait une page sur le contenu de l'umh (avec des erreurs). Même la description de la structure était entâchée d'erreurs. Pour ajouter au tableau, c'était rempli de fautes (d'orthographe, de grammaire, de typographie), de phrases mal tournées (plusieurs pages contenaient plusieurs fautes). À l'oral, l'étudiante n'a pas vraiment relevé le niveau. Le co-jury était le cadre tuteur du tfe, elle a défendu son étudiante bec et ongle. Elle a marchandé chaque quart de point, négociant chaque virgule de la grille d'évaluation. Au total, l'étudiante a eu 11,5 je crois, mais avec la meilleure volonté du monde je ne lui aurais pas mis 9 (je ne suis pas le seul à le penser, d'autres personnes m'ont conforté dans mon idée).

Je pense vraiment que si il y a un cadre formateur, il ne doit pas être impliqué, et donc ne pas avoir suivit l'étudiant pour la réalisation du tfe.

V. Benet · Message par **V. Benet** » 20 mai 2006 08:05

A contrario, ça me fait mal au ventre de voir un qu'un étudiant qui a sué sang et eau sur son TFE, qui a VRAIMENT travaillé, en partant de très loin (sans parler des dyslexiques et autres fâchés avec la plumes !) termine avec 11 - 12 / 20, alors qu'un fumiste qui a mollement travaillé, qui s'est peu impliqué, mais qui a la plume facile et les oreilles qui traînent, termine avec 12-13 / 20 !!!

Bon, courage, attendons "le nouveau programme" ...... :clin:

Leopold Anasthase · Message par **Leopold Anasthase** » 20 mai 2006 11:00

V. Benet a écrit :A contrario, ça me fait mal au ventre de voir un qu'un étudiant qui a sué sang et eau sur son TFE, qui a VRAIMENT travaillé, en partant de très loin (sans parler des dyslexiques et autres fâchés avec la plumes !) termine avec 11 - 12 / 20, alors qu'un fumiste qui a mollement travaillé, qui s'est peu impliqué, mais qui a la plume facile et les oreilles qui traînent, termine avec 12-13 / 20

Grande question, faut-il récompenser l'effort ou le résultat ?

Dop@mine · Message par **Dop@mine** » 20 mai 2006 11:47

Je serais tenté de dire que même si le résultat n'est pas le seul paramètre, c'est tout de même le critère prépondérant.

J'ai beau m'entraîner toute la journée, je n'arrive toujours pas à faire la différence entre des g et des µg. Vous croyez que c'est grave ?

cedr1c · Message par **cedr1c** » 20 mai 2006 11:53

d'accord avec dopamine, le résultat reste primordial puisque c'est quand même ce que l'on cherche.
mais pour le tfe, il y a aussi un critère important, c'est un travail de recherche et de réflexion, si ces deux critères ne sont pas remplis, et même si le résultat est là, cela doit quand même jouer (un peu comme en math, ou il est conseillé de détailler ses calculs)

Leopold Anasthase · Message par **Leopold Anasthase** » 20 mai 2006 11:53

Dop@mine a écrit :J'ai beau m'entraîner toute la journée, je n'arrive toujours pas à faire la différence entre des g et des µg. Vous croyez que c'est grave ?

Ça mérite 14 car vous avez beaucoup progressé, vous faites la différence entre les kg et les g, et entre les mL et les L :-)

V. Benet · Message par **V. Benet** » 20 mai 2006 12:14

Ohhhhh, Messieurs, je vous trouve bien cyniques !! :clin:

L'effort doit être récompensé. Je fais partie des gens qui bataillent ferme pour que quelques points soient dévolus à la progression.
Mais un TFE creux, sans âme, donnant des informations erronnées, ne peut en aucun cas être validé.
Ah, je fais aussi partie des gens qui apprécieraient voir apparaître un seuil éliminatoire à la note d'écrit !!!!!

evanilla95 · Message par **evanilla95** » 21 mai 2006 18:57

J'avoue au départ quand je lisais vos messages je me suis dit que c'était quand meme un peu excessif de prevenir la DRASSIF, faut pas non plus exagerer mais la comme on la deja souligné c'est du véritable foutage de gueule !!! Son intro est la meme que la tienne, c'est enorme !!!!! Moi je serais toi je verrais directement avec elle, dis lui que tu viens de lire son mémoire qu'il te rappelle le tien et qu'elle se fout de toi...Oblige la à changer les phrases, ok elle a les memes idées mais faut pas deconner non plus !! Si elle n'est pas d'accord dis lui que tu vas prevenir sa referente !!

puer75 · Message par **puer75** » 21 mai 2006 18:59

A ce que j'ai compris, elle a déjà rendu son mémoire. DOnc le seul recours qu'il lui reste est de prévenir la DDASS :roll:

evanilla95 · Message par **evanilla95** » 21 mai 2006 19:07

Ah oui c'est pénible la...c'est quand meme anormal de faire ca !!

V. Benet · Message par **V. Benet** » 21 mai 2006 19:09

prainces ne préviendra pas la DRASSIF, puisqu'elle est dans le pays basque ..... La DRASSIF, c'est "juste" pour l'Ile de France ! :clin:

evanilla95 · Message par **evanilla95** » 21 mai 2006 20:22

J'ai remarqué que sur ce site vous aimez bien jouer avec les mots, qu'est ce qu'on s'en fout que ca soit la DRASSIF ou autre chose !! Le probleme la c'était le plagia il me semble !!

puer75 · Message par **puer75** » 21 mai 2006 20:40

evanilla95 a écrit :J'ai remarqué que sur ce site vous aimez bien jouer avec les mots, qu'est ce qu'on s'en fout que ca soit la DRASSIF ou autre chose !! Le probleme la c'était le plagia il me semble !!

Eh ! Moins de gaz ! :roll:

V. Benet t'a bien répondu il me semble et a ajouté un clin d'oeil à la fin de son post. Alors pas la peine de l'agresser ! :roll:

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TFE : copier un TFE c'est plagier, attention

Re: TFE plagié