Recherche documentation UE 4.8

[Latifa17]

oui,mais comme dit par Lénalan,le remplaçant trouvera l'ordo en fouillant dans le cabinet ou en demandant à la famille ou ne donnera pas le traitement.Car il exerce sa propre responsabilité.

sera-t-il au courant qu'il n'y a pas d'ordonnance au domicile ? elles sont au cabinet

[execho]

en fait ce que l'on cherche à te dire c'est que celui qui donne le traitement doit savoir l'ordonnance,soit parce qu'il est l'infirmier habituel,soit parce qu'il a cherché et trouvé l'ordonnance.Celui qui n'a pas fourni l'ordonnance,ne fait pas d'erreur au sens médical,mais est agaçant car il fait perdre du temps.Au bout du bout le patient ne doit avaler que ce qui est prescrit et vérifié,quite à devoir perdre deux heures pour vérification.

[execho]

en fait l'argument"oui,mais si on donne sans vérifier?",ne doit pas exister.

[Latifa17]

en fait ce que l'on cherche à te dire c'est que celui qui donne le traitement doit savoir l'ordonnance,soit parce qu'il est l'infirmier habituel,soit parce qu'il a cherché et trouvé l'ordonnance.Celui qui n'a pas fourni l'ordonnance,ne fait pas d'erreur au sens médical,mais est agaçant car il fait perdre du temps.Au bout du bout le patient ne doit avaler que ce qui est prescrit et vérifié,quite à devoir perdre deux heures pour vérification.

En théorie, l'infirmier reste avec le stagiaire

En pratique (pas dans la situation décrite) : le stagiaire est parfois seul (même si cela est interdit)

c'est pourquoi l'infirmière m'a proposé de travailler ce sujet, c'est ce que j'avais trouvé également..

[Lenalan]

La question des ordonnances se posent avant de commencer le remplacement, pour savoir où on peut trouver les ordonnances, ce n'est pas au domicile devant un pilulier déblastérisé qu'on doit se poser la question (parce que là on aura juste le droit entre donner à l'aveugle ou ne pas donner du tout).
Si on est dans cette situation, on appelle la titulaire pour le lui demander, et on se déplace pour trouver l'ordo. D'où l'importance de régler ça en amont.

[Latifa17]

en fait ce que l'on cherche à te dire c'est que celui qui donne le traitement doit savoir l'ordonnance,soit parce qu'il est l'infirmier habituel,soit parce qu'il a cherché et trouvé l'ordonnance.Celui qui n'a pas fourni l'ordonnance,ne fait pas d'erreur au sens médical,mais est agaçant car il fait perdre du temps.Au bout du bout le patient ne doit avaler que ce qui est prescrit et vérifié,quite à devoir perdre deux heures pour vérification.

En théorie, l'infirmier reste avec le stagiaire

En pratique (pas dans la situation décrite) : le stagiaire est parfois seul (même si cela est interdit)

c'est pourquoi l'infirmière m'a proposé de travailler ce sujet, c'est ce que j'avais trouvé également..

[Latifa17]

dans le cas ou une IDE prépare et fait une erreur, et que celle du lendemain administre en faisant un "oubli" dans son "par coeur" ?
c'est pas très compréhensible désolé, mais vous voyez ce que je veux dire ? on est pas à l'abri d'une erreur en utilisant le par coeur non?

[Lenalan]

dans le cas ou une IDE prépare et fait une erreur, et que celle du lendemain administre en faisant un "oubli" dans son "par coeur" ?
c'est pas très compréhensible désolé, mais vous voyez ce que je veux dire ? on est pas à l'abri d'une erreur en utilisant le par coeur non?

Oui c'est clair la bonne pratique c'est que celle qui prépare administre. Quand on fait le pilulier pour la semaine ça va être des personnes différentes. La personne qui prépare doit le faire avec l'ordo, celle qui administre doit vérifier avec l'ordo. Les médicaments doivent être préparés dans leur blister. Pas toujours possible avec la taille des cases des piluliers... Celui qui administre doit savoir précisément ce qu'il donne et donc reconnaître les comprimés... C'est déjà un risque d'erreur. Alors faire le par coeur avec la prescription, c'est un risque supplémentaire important.

[Latifa17]

Désolé je n’avais pas répondu !

J’ai demander à mes formateurs si le sujet passait et il a été validé. Je n’ai plus qu’à Le rendre

[lafolldingue]

Oh lala je tombe dessus... apprendre des ordos par coeur??? Mouais jamais fait de libéral maos en effet ça peut vite être dangereux... déjà en pistes d'amélioration :
- ne pas déblistérer les médicaments des emballages pour les vérifier avant administration
- récupérer le classeur des ordos pour la tournée du jour.... ça évitera d'enquiquiner le médecin traitant alors qu'il s'agit juste d'une organisation défectueuse...

[Lenalan]

Oh lala je tombe dessus... apprendre des ordos par coeur??? Mouais jamais fait de libéral maos en effet ça peut vite être dangereux... déjà en pistes d'amélioration :
- ne pas déblistérer les médicaments des emballages pour les vérifier avant administration
- récupérer le classeur des ordos pour la tournée du jour.... ça évitera d'enquiquiner le médecin traitant alors qu'il s'agit juste d'une organisation défectueuse...

En libéral on apprend pas les ordos par coeur Le seul gros problème c'est les piluliers, souvent bien trop petits pour contenir tous les médicaments blistérisés (modèles qu'on peut voir en pharmacie, achetés par les patients, à qui on ne peut pas dire d'aller en acheter un autre plus grand).
J'ai jamais vu de classeur d'ordos, on évite de sortir les ordonnance du domicile, donc elles restent avec les traitements (dans une boite généralement, ou un sac). Mais c'est une organisation qu'il peut se faire (à condition que ce soit mis à jour, parce que les prescriptions changent souvent).

Voilà, il faut qu'on s'adapte au domicile et aux gens, on peut pas faire comme en service

[lafolldingue]

Pas faux mais apprendre une ordo.... sans rire c'est choquant... on voit vraiment de tout...

[Lenalan]

Pas faux mais apprendre une ordo.... sans rire c'est choquant... on voit vraiment de tout...

C'est se mettre une balle dans le pied Les habitudes et le par coeur, c'est le 1er pas vers l'erreur

[lafolldingue]

Ooooooh oui!!!! Franchement quand on voit certaines choses.... je préfère me faire mes injections toute seule plutôt que d'appeler un cabinet comme ca

[Latifa17]

Suite à mon dossier elles ont achetées une application sur leur téléphone pour avoir accès au dossier du patient à tout moment de la journée