stage en EHPAD, analyse situation, vos questions

[DomLouis]

Question: est ce que dans ton ifsi tes formateurs font la différence entre diagnostic ide et problême en collaboration?

Si oui la plus part de tes diagnostic ide sont des problêmes en collaboration

Bon voilà somairement comment je m'organiserais (ce n'est qu'un exemple, tout les étudiants/ifsi ont leur façon)

problêmes en collaboration (non priorisés)
-hypothyroidie (stabilisée ou non?)
-anémie lié à une insuffisance reinale
-Risque de trouble thrombo-embollique lié à son immobilité , ses facteurs de risque (diabète, hta <- d'où la nécessité de leurs controles)
-Syndrome dépressif lié à son anxiété (origine? sa voisine? son entrée? sa famille?) qui se manifeste par des troubles du sommeil

Diagnostic Ide (non priorisés)
-impossibilité d'effectuer ses autos-soins
-Risque de chute


Bon ça mériterait d'être retravailler mais je pense que avec ce que tu nous a donné je commencerai par quelque chose de ce type.

Si tu as des questions n'hésite pas

[kenzo76]

Mon inquiétude c 'est que j'ai 14 problèmes ou risques ça me parait beaucoup

[globine]

Bonsoir,
je vois que les dds en gériatrie posent problème à beaucoup de monde. J'ai effectué 2 stages en maison de retraite en 1ère année et sans msp à mon grand soulagement vu que je me galérais pour les dds. Mais là c'est la tuile pour mon dernier stage de 3e année (avant le pré-pro) je suis stage de santé publique en maison de retraite avec une msp, et je me galère pas mal pour les dds. J'ai 8 résidents à charge. J'ai eu mes résidents hier. Si les dds me font peur, c'est aussi le fait de passer à 14h (mercredi 9 décembre) qui me fait peur car je n'ai presque rien à faire.

D'ici dimanche je vais essayer de vous mettre une dds pour vous demander votre avis.

Merci.

[Juju5544]

j'ai retenu comme diagnostic IDE

- Problème de déficit dans les soins (pour s'habiller, se laver etc)
- Risque de décompensation de la fonction endocrine (hypothyroidie, levothyrox)
- Risque de déséquilibre de la glycémie (diabète et lantus)
- Risque de décompensation de la fonction rénale (insuffisance rénale kayexalate)
- Risque d'isolement (du à l'entrée en institution récente)
- Risque de l'estime de soi perturbé (son entrée en institution, traitement anti dépresseur, et sa voisine de chambre qui lui fait la misère)
- Risque infectieux (lié à son diabète)
-Risque de décompensation de trouble vasculaire (HTA, coversyl)
-Risque de décompensation hématologique ( anémie lié à son insuffisance rénale aranesp, et fumafer)
-Risque de chute (motif de son entrée en institution et patiente malentendante)
-Risque de trouble du sommeil (lié à son age et à sa voisine qui crie la nuit, noctran)
-Risque de perturbation de la dynamique familiale (conflit avec sa fille depuis son entrée en institut)
-Risque de phlébite (contention veineuse et son immobilité)
-Risque de constipation (immobilité, age, médicament)

Tu peux regrouper certains diagnostics comme le risque de phlébite, de constipation etc.. dans le risque de syndrome d'immobilité.


Par contre si la personne est traité pour son diabète, il n'y a pas de diagnostic IDE à faire mais ça rentre dans la partie problème en collaboration. Si ça passe aussi comme ça chez toi.

[kenzo76]

qu'appelez vous problèmes en collaboration ?

Dans mon IFSI le tableau des diagnostics IDE s'établit comme ci-dessous :

Risques /problèmes :

Signes (se manifestant par) :

Cause (lié à) :

Objectifs :

Actions sur prescription :

Actions sur rôle propre :

Évaluations :

[thadeus]

- Risque de décompensation de la fonction endocrine (hypothyroidie, levothyrox)
- Risque de déséquilibre de la glycémie (diabète et lantus)
- Risque de décompensation de la fonction rénale (insuffisance rénale kayexalate)
------>contrôle et ttt sur pm donc ce n'est pas un diagnostic ide

- Risque de l'estime de soi perturbé (son entrée en institution, traitement anti dépresseur, et sa voisine de chambre qui lui fait la misère)
un anti dépresseur traite la thymique pas l'estime de soi... change l'énoncé du problème (et ttt donc ptc et non diagnostic ide)

- Risque infectieux (lié à son diabète)
obsolète, tu ferais mieux de parler de l'intégrité cutanée dans les risques du diabète

-Risque de décompensation de trouble vasculaire (HTA, coversyl)
pourquoi risque ? si tu parlais plutôt d'un problème d'hypertension (et encore une fois ttt donc ptc)

-Risque de décompensation hématologique ( anémie lié à son insuffisance rénale aranesp, et fumafer)
"décompensation" tu as une attirance pour ce mot ?! arrête avec les décompensations ! problème : anémie lié à son irc (et toujours ttt=ptc)

-Risque de chute (motif de son entrée en institution et patiente malentendante)
pas sur que ça ait un lien avec son audition, et c'est un problème majeur en gériatrie donc à valoriser +++. Par contre tu peux faire le lien avec le coversyl (hypotension ?) et parler de problèmes cognitifs, elle n'en a pas ?!

-Risque de trouble du sommeil (lié à son age et à sa voisine qui crie la nuit, noctran)
si c'est avéré ce n'est pas un risque, elle a un trouble du sommeil !!!

-Risque de perturbation de la dynamique familiale (conflit avec sa fille depuis son entrée en institut)
peut être regroupé avec le problème de thymique...

-Risque de phlébite (contention veineuse et son immobilité)
elle n'est pas immobile ta patiente ! elle marche ! tu es sur qu'elle n'a pas plutôt un problème de retour veineux ? des antécédents d'ulcères ? et dans ce cas, c'est en lien avec le diabète et l'intégrité cutanée...

-Risque de constipation (immobilité, age, médicament)

bon courage

[DomLouis]

qu'appelez vous problèmes en collaboration ?

Les problêmes en collaboration correspondent aux problêmes que tu gèrent avec les medecin/kiné etc... dès qu'il y a un diagnostic médical, un traitement tu ne peux plus le considéré comme un diagnostic ide (ex: Hta , DNID, hypotyroïdie,anémie etc...).

Générallement arrivé en 3ème année tu gère pour carrément intégrer tes diagnostic ide à l'intérieur de tes pb en collaboration pour faire un max de liens possible par exemple le post de thadeus

-Risque de perturbation de la dynamique familiale (conflit avec sa fille depuis son entrée en institut)
peut être regroupé avec le problème de thymique...

Tu vas gérer son problême en collaboration qui est le sd dépressif en intégrant ton diagnostic ide qui est la perturbation de la dynamique familiale parcequ'il y a fort à parier que les deux sont liés.

Au final le but est double faire du lien et éviter d'arrvier à 14 problêmes

Hésite pas à poser des questions si ce n'est pas clair.

[kenzo76]

Dans notre IFSI les problèmes en collaboration et les diagnostics IDE sont regroupés, merci d'avoir éclairé mes lanternes

[cecilou84]

bonjour a tous et a toutes!
j'ai une petite question sur la distribution des medicaments en ehpad:

en effet de nombreux residents n'arrivent plus a avaler les comprimés. on les ecrase donc a l'aide d'un ecrase comprimé. seulement, dans la structure ou je suis en stage, il y en a 2 pour tous les residents. cela me pose probleme d'écraser les medicaments d'un residents, puis de lui donner, puis reutiliser le meme ecrase comprimé pour refaire la manipulation pour le residents suivants.

je pensais nettoyer l'écrase comprimé a chaque fois, mais par quelle maniere?
d'apres moi, il faudrait le nettoyer au surfanios, puis bien rincer et secher. seulement, cela prends beaucoup de temps. pensez vous que de rincer, puis secher l'ecrase comprimé entre chaque résident soit un bon compromis?
et en MSP, est ce que vous pensez que ce soit justifiable (et entendu) ?

merci pour vos reponses

[cecilou84]

up

[Gengis]

Bonjour

l'idéal c'est un écrase cp par résident.
J'ai eu travaillé en service avec des personnes nourries par sondes et chacun avait le sien... tout dépend du nombre de personne qui en ont besoin.

Y'avait eu un sujet la -dessus où on donnait les prix, voire des labo qui en distribuent gratis.

La véritable question à mon sens c'est comment tu pratiques or MSP, c'est à dire tous les autres jours ?, Quelles sont les pratiques du service ?

sans compter aussi avec le fait que certains comprimés ne s'écrasent pas, certaines gellules ne s'ouvrent pas sinon perdent de leur efficacité

voir ce lien

et un autre : http://www.sideralsante.fr/repository/p ... et_de_.pdf

[cecilou84]

bonjour et merci de m'avoir répondu.
alors hors Msp, j'essuie l'écrase comprimé avec un essuie tout entre chaque patient, bien que je sache que ce n'est pas suffisant..
je suis en stage dans cette structure privée depuis 2 semaines, et je ne cesse de reclamer d'autres écrase comprimés, trop cher selon la direction.
pour ce qui est des gelules qui ne s'ouvrent pas, j'ai également pos la question, et également demandé au medecin de prescrire un médicament de meme efficacité mais sous une autre forme galénique. Il a refusé, me disant que tout le monde faisait comme ça. ce sont des patients alzheimer,et l'argument du medecin a été: c'est toujours mieu que rien

j'ai pensé a ecraser les comprimés entre 2 cuilleures, mais pour cetains (comme l'equanil) c'est impossible ...

[stef35]

salut!!
je me revois en stage en gériatrie. dans la salle à manger, tout le monde installé, et l'IDE avec son chariot au milieu de la pièce , à distribuer ses bonbons!!

beaucoup de résidents avaient leurs médocs écrasés, et j'étais choquée de voir l'état du mortier à la fin de la distribution...un amas de toutes les couleurs collé dans le fond c'était mon 2ème stage de 1ère année, et vu les gros yeux que me faisait l'IDE, je sentais que j'avais rien à dire!
mais quand je distribuais, sur le chariot javais une pile d'essuies-tout mouillés, une autre de secs. et je me débrouillais comme ça, en ignorant les remarques désobligeantes de l'IDE pour qui tout ça était une perte de temps et un beau cinoche

le surfanios, moi je dirais non, car au niveau chimique, il peut y avoir des interactions avec les médocs, et l'usage est réservé aux surfaces, pas à usage alimentaire, ni rien qui soit en contact direct avec la personne(d'où la nécessité de l'utiliser avec des gants). et on ne dois pas l'essuyer,sinon il perd son efficacité, il faudrait donc attendre que le mortier soit complètement sec avant de le réutiliser là, t'y passes la journée..pas évident je te comprends.
bon courage

[cecilou84]

je pense que l'essuie tout serait un bon compromis.
j'ai lu sur internet que le mieu pour les mortiers c'est de les nettoyer à l'eau et au liquide vaisselle. mais c'est assez long quand meme...

je me pose pleins de questions, comme la verification des dates de peremption: les medicaments ne sont pas enlevés de leurs blisters, mais quelque fois on n'a pas toujours la date sur le bout de blister qui reste.

est ce que je peux dire que mon collegue qui a fait les piluliers les a vérifiés, et que je verifie quand meme ceux qui peuvent être vérifiés??


rolala c'est compliqué de mettre en place une façon de faire qui puisse coller avec les exigences de l'école lorsque cela ne fonctionne pas comme ça dans le lieu de stage...

[stef35]

le plus important est de monter que tu as repéré ces dysfonctionnements. après tu es obligée de t'adapter au service