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[elisou]

Avec plaisir ratasse pour la démarche!
Effectivement je passe une période difficile, je me pose tellement de questions que je n'arrive plus à réfléchir et à prendre le recul pour faire une démarche de qualité et aussi des soins sans fautes d'hygiene
J'ai la tête grosse comme une tomate et il n'y a plus rien qui rentre mais en lisant tes conseils je pense que ca va me permettre un peu de souffler et de pouvoir mieux aborder mes patients .
@+

[TomKrouze]

Salut!honnetement, je pense que le score de glasgow t'as pas as le savoir par coeur!c'est une évaluation médicale!

Ah bon ?

Tu ne te trompes pas plutôt avec le Glasgow-Liège ? (Qui est donc le Glasgow classique, avec en plus les réflexes du tronc cérébral).

C'est sûr qu'au début, c'est assez lourd à connaître, mais à force d'en faire ça devient automatique je pense.

Ici, tu pourras voir une rapide explication du Glasgow pour la motricité. C'est pas super détaillé mais bon.

[ptimomo40]

oui il ya là plein de cause possible! As-tu tenté d'aller le voir entre les soins, dans des moments informels?où te contenter tu d'aller le voir que quand il y'avait un soins à faire?(attention ce n'est pas une critique)
Ensuite oui il faut vérifier son élimination, son hydratation, sa saturation aussi...(lunettes à o2 peut-etre insuffisante par rapport à son insuf respi!)
Tu dis qu'il n'y a pas de famille...peut-être que l'intervention d'un psychoologue dans un moment de lucidité pourrai aider à lui faire verbaliser certaines choses et donc te permettre de savoir sur quoi agir?
Et les médecins dans cette histoire il font quoi?il cherchent comme toi ?ou il font rien?

[ceratdegalien]

Pour une entrée dans la démence ça semble un peu brutal non ?
Il s'agit ici de confusion donc pour la "calmée" le mieux est de levé la cause de la confusion : faire baisser la température si il y a hyperthermie, sonder si il y a rétention, hydrater si il y a déshydratation, calmer la douleur si il y a douleur (fécalome, globe...),surveillance de la glycémie, d'une possible hypoxie et éliminer des causes neurologiques (AVC, hématome, etc...)

des petits trucs dans l'attitude à avoir :
Rester à l’écoute (ne pas ignorer).
Ne pas hésiter à entrer en contact physique avec la personne, sans intrusion.
Etre tolérant, ne pas hausser le ton.
Ne pas culpabiliser le patient.
Se placer près de la personne.
Parler calmement.
Faire des phrases courtes.
Utiliser un langage simple.
Renforcer le message par le geste, le regard.
Montrer les objets.
Les questions doivent amener des réponses simples (oui/non).
Pour la réalisation d’un geste, donner des explications précises, une seule à la fois.
Situer la personne dans l’espace et le temps.
Face à un délire :
Ne pas encourager les hallucinations, ne pas entrer dans les constructions délirantes.
Ne pas critiquer verbalement : « Vous délirez ».
Essayer de détourner l’attention du malade.
La rassurer.

voilà c'est un peu long mais ça me passionne ( IDE en neuro )

[ptimomo40]

oui il me semble aussi que pour une entrée dans la démence c'est brutal, mais cela dit avec la perte de repères qu'a du subir cette personne agée c'est pas improbable qu'il soit perturbé!
Mais comme ceratdegalien je pense qu'il faut d'abord éliminer toute cause physiologique comme il a précisé!
Puis continue à entrer en relation avec lui en esayant de d'instaurer une relation de confiance!même si c'est pas évident!
Interpelle les médecins sur ce cas...Ce n'est peut-être rien du tout à régler!

[ceratdegalien]

je pense que le score de glasgow t'as pas as le savoir par coeur

Au contraire tout le personnel paramédical devrait pouvoir évaluer un glasgow.
Mais
Dans ce cas précis je pense pas qu'il soit utile. Je m'explique, en neuro il est difficile de faire un glasgow et il est faussé par un tas de trucs. Par exemple évaluer la partie moteur avec une personne qui a une hémiplégie ou une hémiparésie c'est chaud... Pareil pour l'état de conscience avec les aphasies de compréhension et d'élocution dont souffre beaucoup les patients de neuro. Sans compter les sydrômes frontaux ou cérébélleux... Idem pour les pupilles, les patients sont sous barbituriques ou benzo (antiepileptiques, etc...) donc bonjour les myosis et mydriase en pagaille !
Si la surveillance de l'état de conscience est très importante en neuro le glasgow est pas le mieux adapté...

[ceratdegalien]

mais cela dit avec la perte de repères qu'a du subir cette personne agée c'est pas improbable qu'il soit perturbé!

C'est clair !
C'est juste qu'il ne faut pas confondre démence et confusion qui sont bien différentes : la démence est irréversible et le syndrome confu est... ponctuel (ouf )

[elisou]

c'est quoi le symdrome cerebelleux et frontal?

[RatAsSE]

Alors Elisou cette msp?

[elisou]

je l'ai foiré et ca ma gonflé jen peux plus de la neuro, des soins infirmiers jfais une pause!

[mélodia13]

bonsoir, j'ai bientot une msp et j'ai des questions à vous poser concernnt le fonctionnement d'une vessie périphérique chez une patiente que j'aie en charge.
Il faut savoir qu'elle a eu un traumatisme cranien et une fracture du bassin.
cette patiente a des sondages évacuateurs la journée et la nuit; et va egalment au toilette la journée pr faire des mictions naturelles qui sont positives assez souvent.Il me semble qu'on lui fait des sondages pour voir s'il y'a un résidu post-mictionnel.
La patiente n'a pas de motricité au niveau des sphincters mais a une sensibilité au niveau du périné.
Ce que je ne comprends pas:

-pourquoi n'at'elle pas de fuite, n'est-elle pas incontinente puisqu'elle ne controle pas ses sphincters??

- quelles sont les étiologies des résidus post mictionnel? Y'a t'il un lien avec avec une vessie périphérique?

Merci pour vos réponses

[YO/YO]

Ce que je ne comprends pas:

-pourquoi n'at'elle pas de fuite, n'est-elle pas incontinente puisqu'elle ne controle pas ses sphincters??

- quelles sont les étiologies des résidus post mictionnel? Y'a t'il un lien avec avec une vessie périphérique?

Merci pour vos réponses

bonjour mélodia

En as-tu discuté avec le médecin qui prend en charge cette patiente ?

en fait lors d'un traumatisme cranien les commandes neurologiques de la vessie peuvent être atteintes ce qui donne des troubles mictionnels

c'est le cas quand le système nerveux périphérique est atteint
tres courrant aussi lors de traumatismes de la moëlle (tétraplégie ou paraplégie), tumeurs au cerveau, hémiplégies,syndrôme de la queue de cheval,scélorose en plaque ...etc...

D'où le nom de vessie neurologique ou périphérique (terme moins usuel)

plusieurs symptomes possibles :

vessie hyperactive : insuffisance des sphincters ce qui provoque des fuites urinaires

la paralysie des muscles de la vessie entrainant de grandes difficultés à uriner ou une rétention urinaire

reflux vésico- urétral (retour de l'urine de la vessie vers les reins).

tout ceci peut entrainer
des infections urinaires à répétition
destruction progressive des reins dû au reflux et par pyélonéphrite chronique
complications irréversibles à type de dilatation de la vessie et des reins
une insuffisance de la filtration rénale.

la vessie neuro se traite par la rééducation mictionelle

le but étant de permettre une bonne "vidange" de la vessie et une bonne filtration rénale

on peut aider à vider la vessie par sondages intermittants mais aussi par percussions
Le traitement d'une vessie hyperactive utilise des médicaments qui relâchent la vessie c'est-à-dire les anticholinergiques.

souvent la personne va uriner "naturellement" mais parfois cela ne suffit pas à vider entièrement la vessie
donc en général , on procède à un calendrier mictionel
on note :
les fuites
les mictions
les résidus post mictionels c'est à dire ce qui reste dans la vessie après une miction à l'aide d'un appareil qui permet de calculer ce volume par echographie

souvent le médecin met en place un protocole qui dit de sonder si le résidus est trop important (il doit préciser la quantité)


ta patiente a dû avoir un examen uro dynamique afin de déterminer les troubles que présente sa vessie et aussi afin de déterminer si cela va évoluer ou pas

tu peux aussi demander si cela a été fait et à voir le compte-rendu afin de mieux comprendre les troubles vésicaux que présente ta patiente

ainsi tu pourras mieux comprendre les objectifs de sa rééducation vésicale et les soins qui en découlent

voilà

j'espère que j'ai été assez clair et compréhensible

n'hésites pas à me contacter si tu veux des explications supplémentaires
(en éspérant que je pourrais t'aider...)

[YO/YO]

elle est quand, ta msp ?

[elody62]

Bonjour à toutes et à tous,

Je vais passer mon stage DE dans un service de neurologie.
J'aimerais savoir si quelqu'un d'entres vous a déjà eu cette expérience et ce qu'il a rencontré comme pathologies et comme soin a réalisé ?

En vous remerciant par avance

[uij_40241]

j'ai une copine qui y est allée (donc ma reponse sera vaste et pas très detaillée) donc elle a vu beaucoup d'avc, de parkinson... beaucoup de toilettes à faire du coup car les patients sont en perte d'autonomie... après yavait beaucoup de traitement par perfusion... mais elle a adoré meme si elle m'a dit qu'en fait on sait pas vraiment si les traitements sont efficaces et qu'il n'y a pas de "guerison"...