TFE : placébo

saby2 · Message par **saby2** » 14 mai 2006 21:23

bonjour!
je dois commancer a penser a mon sujet de TFE et depuis ma premiere annee je pense au placebo et son effet chez le patient.
Mais je ne sais pas si ce sujet est exploitable dans le cadre du TFE..
merci d'eclairer ma lanterne...

Laury · Message par **Laury** » 15 mai 2006 00:21

va falloir développer un peu plus si tu veux qu'on t'aide! :clin:

cedr1c · Message par **cedr1c** » 15 mai 2006 06:51

sujet qui m'intéresse énormément, je n'ai jamais vu de medecin prescrire un placebo dans les services de psychiatrie ou je suis passé, car c'est casser toute la relation de confiance mise en place par l'équipe.
si le patient se rend compte qu'il s'agit d'un placebo, tu peux dire adieu a tes futurs entretiens d'aide avec lui etc etc.
je trouve que si l'on parle de la délivrance du placebo et de la relation de confiance, le problème concerne les ide...
peux tu nous parler de ta situation de départ?

gobo49 · Message par **gobo49** » 15 mai 2006 11:01

sujet très interessant mais comme dis plus haut tu peux développer un peu ??

Gengis · Message par **Gengis** » 15 mai 2006 11:49

Je rejoins cédr1c, ce que tu dis n'est pas valable que pour la psy, personnellement je m'interroge (ça m'irrite... pour pas dire plus) quand un(e) de mes collègues décide de donner un placébo à la place d'un antalgique arguant du fait que la personne ne semble pas souffrir...
Déontologiquement je trouve cela innacceptable, une demande pouvant cacher une multitude de souffrances quand bien même elle ne serait pas que physique... de plus chacun a sa propre perception de la souffrance.

saby2 · Message par **saby2** » 15 mai 2006 12:35

bonjour! mon constat n'est pas tout afait ecrit encore c''est en cours mais ma situation parle d'un patient cancéreux qui vient pour une chimio et doit repartir chez lui sans sa chimio pour la troisieme fois car son bilan n'est pas ok
ce monsieur repart a chaque fois moins combattant et decu, pour quoi l'equipe ne mete pas une chimio placebo dans ces cas de dtresse !
voila en fait je ne sais pas si je part bien!
sinon j'ai merais vraiement travailler sur ce placebo et sinon son effet par l'infirmiere concernant les gestes et paroles placebo...je sais pas si je suis claire...

Gengis · Message par **Gengis** » 15 mai 2006 13:15

saby2 a écrit : ce monsieur repart a chaque fois moins combattant et decu, pour quoi l'equipe ne mete pas une chimio placebo dans ces cas de dtresse !
voila en fait je ne sais pas si je part bien!

A mon avis cette situation n'est pas un bon départ, comment peux tu imaginer un tel scénario ??? ensuite il faudra faire tous les examens comme si ce patient avait été soigné réellement...
Quelle confiance de patient va-t-il accorder à son médecin en regardant ses ordonnances...
La prise en charge est sûrement défaillante mais pas au niveau de l'apport ou non d'un placébo !!! Ce malade a besoin, necessita d'être aidé, soutenu autrement que par une médecine qui le troomperait.

Il arrive parfois qu'on puisse continuer des chimio alors que le pronostic est défavorable et que le médecin sait qu'il n'y a plus rien à faire pour guérir, mais cela n'a rien à voir ici car si je comprends bien, il s'agit d'attendre que ses examens soient ok pour la poursuite du traitement.
Et puis c'est quoi une chimio placébo, ça fait un peu charlatan, c'est mon avis...

YO/YO · Message par **YO/YO** » 15 mai 2006 17:40

Sujet très interressant,je trouve !

J'ai vu ,une fois, un patient accro ++ à la morphine et qui en réclamait constemment...
on s'est aperçu qu'il était autant soulagé par une injection sous cut de sérum phy.En plus,le sevrage a été plus facile !

sinon,pour info :http://www.med.univ-rennes1.fr/etud/pharmaco/placebo.htm

YO/YO · Message par **YO/YO** » 15 mai 2006 17:42

effet placebo :http://www.infirmiers.com/doss/placebo-douleur.php

cedr1c · Message par **cedr1c** » 15 mai 2006 17:47

ce patient a une demande réelle, qui n'a peut etre pas été creusée, une solution factice ne peut répondre qu'a une demande du même ordre

YO/YO · Message par **YO/YO** » 15 mai 2006 17:52

cedr1c a écrit :ce patient a une demande réelle, qui n'a peut etre pas été creusée, une solution factice ne peut répondre qu'a une demande du même ordre

sûr !
mais je me souviens qu'il disait souffrir et nous avions épuisé notre arsenal thérapeutique ...
ça coûtait rien d'essayer...
je précise que c'était une douleur physique(ortho traumato)

cedr1c · Message par **cedr1c** » 15 mai 2006 17:58

je répondais juste a la question de départ....ce que vous avez fait a été réfléchi et effectué en équipe, je n'ai pas a donner mon avis sur votre prise en charge :clin:

YO/YO · Message par **YO/YO** » 15 mai 2006 18:01

cedr1c a écrit :je répondais juste a la question de départ....ce que vous avez fait a été réfléchi et effectué en équipe, je n'ai pas a donner mon avis sur votre prise en charge

ok...

laurep86 · Message par **laurep86** » 15 mai 2006 18:16

j'ai vu beaucoup de placebo utilisés pour les personnes anxieuses notamment en maison de retraite (pour le couché...) et en psychiatrie !
Pour ce type de personnalié, le placebo était efficace!
Mais pour le sujet d'une personne atteinte de cancer, c'est différent, parce que leur vie (enfin, malheureusement, celle qui leur reste...) est basée et est centrée sur leur chimio, leur douleur, donc parler de placebo est délicat !

Bon courage ! :saut:

Gengis · Message par **Gengis** » 15 mai 2006 18:29

Personnellement je suis très mitigé, une demande même si elle ne nous parait pas explicite, évidente, réelle, cache toujours quelque chose, autre chose, qu'il est possible de rechercher, d'essayer de comprendre par divers moyens...
Ca m'est arrivé de donner des placébo ... sur prescription médicale

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TFE : placébo

TFE: l'utilisation du placebo par IDE, vou en pensez quoi?