opposants à l'ordre, exprimez vous

[Contre-Ordre-Infirmier]

65% pour la disparition sur 100 votes environ

[elhombredelamancha]

66,6% maintenant

[migraine]

67 % sur 117

Norma je me permets de rectifier ton lien ( y'a un "html" en trop looool )

[Norma Colle]

merci Migraine!

[Norma Colle]

après les menaces de majoration financière , les menaces de non prise en compte de l'assurance professionnelle en cas de non inscription et cotisation voici les menaces de blâme ou d'avertissement par l'ordre!


http://www.fni.fr/voirsujet.php3?id_for ... ubrique=36

SickBoy


* Citer

* Posté le : lundi 8 mars 2010, 20:39
* Sujet : Re. cotisation ordre infirmier

Bonjour,

vous ne serez en situation d'exercice illégal de la profession d'infirmier, que si vous n'avez pas renvoyé le dossier d'inscription. en effet, vous exercez légalement la profession dans la mesure où vous êtes inscrite au tableau de l'ordre. ceci étant, le defaut de paiement de la cotisation ordinale vous expose à deux types de sanctions : recouvrement forcée par huissier de la cotisation (sachant que l'huissier va vous facturer ses honoraires), ainsi que d'éventuelles sanctions disciplinaires (type avertissement ou blâme) si le conseil départemental de l'ordre décidait de se saisir d'une plainte à votre encontre.

maintenant comment s'y opposer ? désolé mais ça va être compliqué, voire un peu tard.

Et dans dix ans, vous vous féliciterez tous (enfin, presque ) de l'existence de l'ordre. par exemple, n'êtes vous pas lassé de voir des cabinets avec des enseignes lumineuses de 12 m par 30 m ??? ces pratiques n'auront plus cours ! N'êtes vous pas lassé d'entendre que des consoeurs distribuent des cartes de visites jusque dans les maisons de retraite ? ces pratiques n'auront plus cours... lorsque vous serez en litige avec une consoeur, vous serez heureuse de trouver du soutien auprès de vos pairs. ou de vous faire sanctionner si vous avez manqué à la déontologie - après tout, quoi de plus normal.

enfin, il faut se rappeler que les médecins s'y sont opposés au début, pour s'en réjouir aujourd'hui...

l'existence de l'ordre permettra d'assurer la défense de vos intérêts, la défense de la santé publique, votre défense contre des plaintes de patients. ce sera un père, un juge, un bourreau (parfois), un conseiller juridique, un médiateur, un syndicat près à défendre vos intérêts (lorsque le législateur imagine confier certaines de vos missions aux aides soignants..)

bonne continuation

et en plus on y va dans le mélange des genres! ordre= syndicat maintenant???

[elhombredelamancha]

bonjour le niveau...
mais comme nous sommes trop con(ne)s pour comprendre...

dans dix ans, vous vous féliciterez tous

quand je vois ce niveau de suffisance je m en etrangle de frustration...pourquoi ce debat n a jamais eu lieu en place publique hein ? pourquoi ???

[Gui de Chauliac]

En l'absence d'autre parution de nouveau(x) texte(s) et suite à différentes études juridiques :
NE PAS FAIRE L'AMALGAME entre adhésion et cotisation
1°) Vous avez reçu un courrier de la direction qui vous demande de faire la démarche de cotiser volontairement à l'ordre.
Ceci n'est pas prévu dans la loi. Dans la loi, il n'est pas question d'une démarche volontaire du salarié pour cotiser à l'ordre.
Ce qui est prévu dans la loi : l'employeur communique le listing des salariés à l'ordre. L'adhésion est donc automatique de par la communication de ce listing par l'employeur.
Pour le reste, c'est à dire la cotisation, le décret d'application n'est pas paru. Donc, pour l'instant, il faut surtout ne pas bouger.
2°) Ayant remonté ce qui se passe au niveau de la DDASS 34, la CFDT au niveau national a eu également les mêmes échos dans d’autres départements.
La CFDT Santé-Sociaux dénonce le fait que certaines DDASS réclament la cotisation.
Les DDASS vont au-delà de leurs prérogatives.
3°) Pour information, Quatre députés ont déposé hier à l’assemblée nationale une proposition de loi pour restreindre le champ de compétence de l'Ordre des infirmiers aux seuls infirmiers libéraux !
http://www.infirmiers.com/actualites/ac ... eraux.html
Ce n’est pas encore l’abrogation de l’ordre infirmier et des ordres professionnels même si d'autres élus ont précédemment demandé l'abrogation.
Si cela allait jusqu' au bout, ce serait déjà une sorte de coup d’arrêt au développement de l’ordre infirmier. Et ce serait une bonne chose!
Nous le souhaitons vivement.
En tous cas, ne pas oublier que les kinés et ergos, touchés bien avant nous, sont encore en lutte depuis plusieurs années maintenant et pourtant ils sont beaucoup moins nombreux que les ide.

[Gui de Chauliac]

Et pour vous l'ordre infirmier doit disparaitre, ou voir sa cotisation diminuer?
http://cfdtchru-34.jimdo.com/?logout=1

merci pour le lien! vote fait!

Modele de lettre

Monsieur J F COPE
Président groupe UMP
Assemblée Nationale
126, rue de l’Université

75355 PARIS 07 SP



Monsieur le Président,



C’est avec un grand espoir que nous avons appris la proposition de loi de M Yves BUR visant à « dispenser les infirmiers exerçant à titre salarié de s’inscrire à l’Ordre ».
M BUR argumente sur le peu d’adhésion et le taux d’abstention aux élections, le montant élevé de la cotisation, le fait que l’Ordre pour les infirmiers salariés « va faire doublon » avec tout ce qui existe d’ores et déjà, et remarque qu’en matière disciplinaire, les infirmiers salariés ont déjà, dans les établissements où ils exercent, des structures disciplinaires mises en place qui fonctionnent déjà depuis bien longtemps.

Ces arguments et remarques sont également en adéquation avec la situation des Masseurs kinésithérapeutes salariés, à ceci près que l'Ordre des Kinésithérapeutes est en place depuis quatre ans. Quatre années à l'issue desquelles 70% des Masseurs Kinésithérapeutes salariés refusent toujours de cotiser malgré des menaces répétées et un alignement de la cotisation (135 euros à l’origine) sur celle des infirmières (75 euros) ; cotisation, pour nous aussi, loin d'être négligeable au regard de nos salaires peu élevés.

D'autre part la loi HPST prévoit : « l’accès de l’Ordre aux listes nominatives pour procéder, dans les conditions fixées par décret, à l’inscription automatique des Masseurs Kinésithérapeutes ». Il va sans dire, que l’inscription à l’Ordre perdant son caractère strictement personnel, il incomberait, dans ce cas, à l’employeur d’assumer ces dépenses de nature professionnelle au titre des frais professionnels directement liés à l’exercice de l’activité. Les Ordres étant seuls juges pour fixer le montant des cotisations, cela reviendrait à assujettir les établissements publics et privés au bon vouloir des Ordres, et in fine, à augmenter les dépenses de Santé.

Pour toutes ces raisons, il apparaît effectivement nécessaire et raisonnable de dispenser les Infirmiers, les Masseurs Kinésithérapeutes et les Pédicures-Podologues salariés de s’inscrire à l’Ordre, (comme les professionnels militaires) et éviter ainsi l’ingérence des Ordres dans les établissements publics et privés afin de les cantonner là où ils sont utiles : dans le secteur libéral.

Sachant qu’en tant que Président du groupe UMP, vous devez trancher entre de nombreuses demandes, nous sollicitons votre appui à cette proposition de loi, et son extension aux Masseurs Kinésithérapeutes et Pédicures-Podologues afin de la porter à l’ordre du jour de l’Assemblée Nationale.

Vous remerciant par avance de votre action, je vous prie de recevoir l’expression de mes respectueuses salutations.

[binoute1]

http://www.fni.fr/voirsujet.php3?id_for ... ubrique=36

SickBoy


* Citer

* Posté le : lundi 8 mars 2010, 20:39
* Sujet : Re. cotisation ordre infirmier

Bonjour,

vous ne serez en situation d'exercice illégal de la profession d'infirmier, que si vous n'avez pas renvoyé le dossier d'inscription. en effet, vous exercez légalement la profession dans la mesure où vous êtes inscrite au tableau de l'ordre. ceci étant, le defaut de paiement de la cotisation ordinale vous expose à deux types de sanctions : recouvrement forcée par huissier de la cotisation (sachant que l'huissier va vous facturer ses honoraires), ainsi que d'éventuelles sanctions disciplinaires (type avertissement ou blâme) si le conseil départemental de l'ordre décidait de se saisir d'une plainte à votre encontre.

maintenant comment s'y opposer ? désolé mais ça va être compliqué, voire un peu tard.

Et dans dix ans, vous vous féliciterez tous (enfin, presque ) de l'existence de l'ordre. par exemple, n'êtes vous pas lassé de voir des cabinets avec des enseignes lumineuses de 12 m par 30 m ??? ces pratiques n'auront plus cours ! N'êtes vous pas lassé d'entendre que des consoeurs distribuent des cartes de visites jusque dans les maisons de retraite ? ces pratiques n'auront plus cours... lorsque vous serez en litige avec une consoeur, vous serez heureuse de trouver du soutien auprès de vos pairs. ou de vous faire sanctionner si vous avez manqué à la déontologie - après tout, quoi de plus normal.

enfin, il faut se rappeler que les médecins s'y sont opposés au début, pour s'en réjouir aujourd'hui...

l'existence de l'ordre permettra d'assurer la défense de vos intérêts, la défense de la santé publique, votre défense contre des plaintes de patients. ce sera un père, un juge, un bourreau (parfois), un conseiller juridique, un médiateur,un syndicat près à défendre vos intérêts (lorsque le législateur imagine confier certaines de vos missions aux aides soignants..)

bonne continuation

alors je dois vivre dans le un trou perdu car moi pas connaitre tout çà...

par contre, je me permets d'interpeler M. LEOPOLD: que pensez de l'ordre en tant que père? puisque la profession devrait se détacher de papa médecin et maman Etat...

[nico1]

ahh, oui, je serais particulièrement heureux de me faire sanctionner, oui, l'Ordre, fouette moi encore, c'est bon, HAAAA !!!

Ceci dit, je perçois comme une prémonition dans ce post. En effet, peu d'hôpitaux ont des enseignes de 12m sur 30 ( peu de libéraux aussi d'ailleurs, ou ailleurs tellement fortunés qu'on est en droit de se demander pourquoi ils travaillent encore...peut être notre masochisme latent) et peu d'hôpitaux laissent leurs cartes de visites dans les boites aux lettres (avec promotions à la clés, surement ??).
Les pro-ordre sont ils en train de comprendre qu'il vont devoir se restreindre aux libéraux, avant de se restreindre tout court ??

[armanoide]

et puis merde !!!! les libéraux ont le droit de faire du fric . ils le méritent. pourquoi n'ont - ils pas le droit de faire de la pub ? ils peuvent prendre 3 pages de pub dans le journal, ça ne me dérange pas. c'est une entreprise. je n'aurai jamais le courage de faire ce qu'ils font.

[binoute1]

ahh, oui, je serais particulièrement heureux de me faire sanctionner, oui, l'Ordre, fouette moi encore, c'est bon, HAAAA !!!

Ceci dit, je perçois comme une prémonition dans ce post. En effet, peu d'hôpitaux ont des enseignes de 12m sur 30 ( peu de libéraux aussi d'ailleurs, ou ailleurs tellement fortunés qu'on est en droit de se demander pourquoi ils travaillent encore...peut être notre masochisme latent) et peu d'hôpitaux laissent leurs cartes de visites dans les boites aux lettres (avec promotions à la clés, surement ??).
Les pro-ordre sont ils en train de comprendre qu'il vont devoir se restreindre aux libéraux, avant de se restreindre tout court ??

mais oui en fait j'ai compris pourquoi le ma chin veut défendre l'honneur de la profession:
-->des cabinets éclairés par des panneaux lumineux,
-->des professionnels qui aiment se faire sanctionner,
--> et qui laissent leur carte...
les élus ont dû trop voyager aux Pays-bas

[blondplatine92]

l'Ordre ne peut sanctionner disciplinairement un non cotisant : c'est faux et archi faux et quant au recouvrement amiable ou non de la cotisation, avant l'huissier il y a http://www.dgccrf.bercy.gouv.fr/documen ... es/d14.htm source très officielle; des amateurs à la CNI

[Norma Colle]

Où est donc l'ordre? Absent sur une telle demande ??
Que fait la FNI alors qu'elle est pro-ordre? Elle ignore l'ordre? Et pourtant....çà défend bec et ongle l'ordre à tour de bras( censure sur ce site)!!

Il me semble que çà patauge sec!La FFNI et l'ordre vont-ils faire comme les médecins et les syndicats de médecins: pas de concertation?(ref
http://www.egora.fr/commun/script/winbr ... wsid=51488 )

La FNI veut-elle faire cavalier seul? date du 11 mars pour un déjeuner de presse en plus!!!!!!!!!!!!!!!





http://www.egora.fr/commun/script/winbr ... wsid=51863

Article paru le : Mardi 9 Mars 2010
Les infirmiers libéraux lancent une contre mission Legmann
Article paru le : Mardi 9 Mars 2010
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G.D.L
La Fédération nationale des infirmiers (FNI) vient d´adresser une lettre ouverte au Président de la République pour demander la tenue d´ « Assises pour une organisation rénovée du système de santé de ville », contre-offensive à la mission Legmann dont les travaux sont menés « par une équipe d´experts exclusivement composée de médecins ». Or, fait valoir le syndicat, Nicolas Sarkozy avait cité « le rôle essentiel » des infirmiers libéraux et pharmaciens d´officine dans une organisation rénovée de la médecine de ville, lors de l´annonce de cette mission le 13 janvier à Perpignan.

La proposition d´Assises de la médecine de ville vise à mobiliser « sans exclusive » les trois principaux acteurs du premier recours (médecins, infirmiers, pharmaciens) « pour venir en aide à une sphère hospitalière en grave danger ». Le constat dressé par Philippe Tisserand, président du syndicat, est sans appel : « Avec un déficit annoncé de 20 milliards de la branche maladie en 2010, une sphère hospitalière asphyxiée et une iniquité d´accès aux soins qui s´aggrave mois après mois pour nos concitoyens, notre système de santé est au bord du collapsus ».

Dans sa lettre au chef de l´Etat, la FNI souligne que les infirmiers sont les premiers à s´être organisés pour accueillir, sans générer de files actives d´attente, les patients aujourd´hui dirigés vers les établissements ou qui en sortent, en assurant une permanence des soins et une continuité des soins « dont les potentialités sont aujourd´hui largement sous-estimées ». Les infirmiers libéraux (68 000 sur le territoire français) revendiquent également leur avant-gardisme dans l´appropriation des technologies de communication, technologies qui peuvent assurer une montée en puissance des coopérations interprofessionnelles et du partage des compétences.

« Nous infirmiers libéraux, nous déclarons fin prêts à répondre à l´ambition que vous affichez pour nos concitoyens par le jeu d´une profonde refondation d´une organisation de santé aujourd´hui inégalitaire et génératrice de dérives budgétaires inquiétantes », écrit l´organisation représentative, qui a demandé audience à Nicolas Sarkozy.

http://www.fni.fr/rubrique.php3?id_rubrique=13


http://www.fni.fr/IMG/pdf/lettre_ouvert ... blique.pdf

Communiqué de presse

Lettre ouverte au Président de la République

En matière de santé, le Président de la République place les acteurs du pacte social au pied du mur !

En écho à une première intervention sur le sujet à Perpignan en janvier dernier, le chef de l'Etat a réitéré lors d'un récent déplacement à Laon sa demande appuyée pour une mobilisation des acteurs de santé afin de préserver notre système de couverture sociale.

Dans la lettre ouverte qu'elle vient de lui adresser, la F.N.I confirme son soutien à la refondation dans la concertation que le Président de la République a appelée de ses voeux.

En effet, notre système de santé connaît aujourd'hui une crise sans précédent dans tous les registres : sur le volet budgétaire bien sûr, mais également en terme d'inégalité dans l'accès aux soins et de perte d'attractivité très préoccupante pour les métiers de la santé.

L'inadéquation de notre système de santé, aggravée par un contexte de crise économique mondiale, ne pourra être résorbée par des solutions centrées autour des seuls établissements et structures au détriment d'un exercice libéral coordonné.

Au contraire, comme l'indiquent désormais de nombreux experts et observateurs, la solution à un désengorgement de la sphère hospitalière et pour une santé équitable pour tous passe par une accélération des coopérations interprofessionnelles vues sous l'angle du partage des compétences des acteurs de la santé et du secteur médico-social.

L'évolution positive des mentalités des professionnels de santé, combinée à l'appui des technologies d'information, constitue deux leviers sur lesquels il faut aujourd'hui capitaliser pour réconcilier l'économique et le social au bénéfice de nos concitoyens.

La F.N.I, qui a demandé audience auprès du chef de l'Etat, recommande d'appuyer la volonté présidentielle affichée en organisant des « Assises pour une organisation rénovée du système de santé de ville » auxquelles elle propose d'associer ses partenaires médecins de ville et pharmaciens d'officine, avec le concours des ministères impliqués.

A ce sujet, un petit déjeuner de presse sera organisé le 11 mars 2010 afin de présenter les pistes à suivre pour une refondation concrète, rapide et évolutive de notre système de santé.

[Contre-Ordre-Infirmier]

La FNI se sent des ailes semble t'il.
Tiens tiens, se verrait'elle seule maitre d'un ordre composé unqiuement de libéraux?
Franchement je plaint les collègues IDEL: "occuppez vous de mes ennemis, je m'occuppe de mes amis"