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karibounette · Message par **karibounette** » 22 mai 2008 18:54

d'accord avec djilan il y a de multiples causes d'agitation chez la personne agée.... quelle pathologie as t'elle, y a t'il des facteurs déclanchants, comment l'agitation se manifeste t'elle...il faut nous en dire un peu plus :clin:

lilior · Message par **lilior** » 22 mai 2008 19:12

Ce monsieur était hospitalisé en réanimation pour anémie et dyspnée d'effort. Il venait de son domicile où il était autonome. Brutalement, il se retrouve à ne plus rien faire: sa toilette lui est faîte (il ne veut pas y participer, il a une VVC, une sonde vésicale, il est scopé. Au bout de la 3 ème nuits d'hospitalisation, ce monsieur a arraché sa VVC, ses électrodes le reliant au scope. Il criait, refusait les soins, pensait que le personnel voulait le frapper.

ptimomo40 · Message par **ptimomo40** » 22 mai 2008 19:43

Tout d'abord il faut voir si son hypoxie est bien corrigé!?il est intubé?sous VNI?Ceci peut-être source d'angoisse en plus si il est jhypoxique!(l'hypoxie amène a l'agitation)! Il n'a pas d'antécédent de pathologie démencielle ou psy? Ce que je te conseil, et souvent cela marche avec la plupart des personnes agitées...c'est de le réorienté...cela passe par de la rassurance+++, ne jamais s'énerver aprés lui cela ne fera qu'aggraver le cas, au contraire lui parler calmement en lui tenant la main par exemple et lui préciser que l'équipe est là pour l'aider et non pas pour le frapper!Tu peux aussi lui expliquer l'intérêt des soins qui lui sont prodigués!Peut-^^etre les accepteras -t-il plus facilement?Aide toi aussi de la famille (si il y a ) ou d'une personne qui compte pour lui ret qui sait le maîtriser!(par la persuasion seulement)! voila j'ai été confronté à ce cas plus tu seras patient(e) plus tu gereras ton patient!
Voila quelque conseils, mais cela ne suffiras peut-être pas!
j'espère avoir pu t'aider!

karibounette · Message par **karibounette** » 22 mai 2008 19:52

d'accord avec ptimomo40; la douleur, la déshydratation (je ne pense pas ici), veulent être également souce d'agitation... peut être une entrée dans la démence.... en tout cas ce qui est sûr c'est que la résultante d'un problème qu'il ne peut pas exprimer. bon courage :clin:

Shinjo Def · Message par **Shinjo Def** » 22 mai 2008 20:15

Le décalage...
Bon, là c'est un peu compliqué à expliquer mais en trouveras plus si tu cherches. En gros recentrer le débat sur ce qui semble être à la base de l'agressivité et pas sur la forme qu'elle prend.
Sinon prendre le temps d'être attentif à la personne, à ce qu'elle peut vivre, ne pas aller contre son consentement, respecter son statut d'être humain. Ne pas insister sur ce qu'elle ne peut pas comprendre : par exemple il y a débat, une PA vient tous les jours au bureau infirmier chercher son billet de train... Si tu lui donnes un faux billet, un quart après elle ne s'en souvient pas, si tu lui expliques que "c'est pas la gare ici" un quart d'heure après tu lui fais une injection après t'être pris une mandale...
Je ne me suis pas laissé convaincre facilement, mais des collègues spécialisés en PA me soutiennent qu'il vaut mieux donner le billet de train.
C'est peut-être pas faux, après tout c'est moins de soufrance pour tout le monde. Le débat reste ouvert, je suis pas convaincu à 100%.

Sinon recherche du côté de l'humanitude aussi, tu trouveras des pistes de qualité.

leponex · Message par **leponex** » 22 mai 2008 21:15

ils ont quoi comme pathos tes patients? je bosse en neuro alors hesite pas

elisou · Message par **elisou** » 22 mai 2008 21:28

avc, mav, anévrisme, je comprend rien, il a aussi des nri, embolisation, méningiome, hsa ca doit surement très bien te parler
le score de glascow j'ai encore du mal à le maitriser

RatAsSE · Message par **RatAsSE** » 22 mai 2008 21:33

je viens de passer ma msp en neuro il y a deux jours.
Quelles sont tes question presisement? par contre moi je suis en 1ere année alors toi si t'es en 3eme année je ne pourrais pas trop t'aider...

elisou · Message par **elisou** » 22 mai 2008 21:34

c'etait le matin pour toi? je passe la msp l'aps midi. Mes questions ce sont les probleme ide rencontrés, les risques, les actions infirmieres, les surveillances face à une pahto de neuro

ptimomo40 · Message par **ptimomo40** » 22 mai 2008 22:01

Salut!honnetement, je pense que le score de glasgow t'as pas as le savoir par coeur!c'est une évaluation médicale!Attend toi à avoir des questions sur les pathologies,(leur constitution, leur signes, les sigfnes cliniques!!Les signes de récidives éventuelles pour un AVC par exemple et la surveillance que tu met donc en place!!Oublie pas par exemple les reflexes pupillaires, ce qu'est un midriase, un myosis ou anisocorie!Connait les soins que tu fais et surtout pourquoi tu les faits, explique leur avant qu'il te le demande qu'il voient que tu sais de quoi tu parles!
C'est le B A BA des msp!!
tiens nous au courant!et bonne chanvce surtout!

leponex · Message par **leponex** » 23 mai 2008 11:31

Il faut que tu saches evaluer l'etat de conscience et vigilance de ton patient, connaitre la pec spécifique liée a l'avc ( installation du malade, aphasie, heminegligence...), evaluer le degré d'autonomie, la douleur a évaluer, la detresse morale liée a certains pronostics.
et surtout savoir pourquoi tu fais chaque soin.
Si tu as d'autres questions hésite pas

elisou · Message par **elisou** » 23 mai 2008 16:15

Merci pour vos conseils je prend note mais j'ai quand du mal à me poser et à me concentrer ; meme pour les démarches jvais devoir me poser pour les faire, ya tellement de choses à savoir entre l'anatomie physio du cerveau à laquelle je ne comprend pas. Le systeme nerveux central périphérique, meme le score de glascow j'ai pas vraiment compris surtt la partie motricité.
Bon jvais essayé de me faire des fiches pourquoi je fais telle surveille et telle action pour telle patho.
Quel surveillance pour un AVC pour quel risque?
Qu'est qu'une embolisation?

lilior · Message par **lilior** » 23 mai 2008 17:53

Ce monsieur n'était pas intubé, juste sous oxygène aux lunettes. A ma connaissance, il n'avait pas d'antécédent de pathologie démentielle. Même en lui expliquant les soins calmement, je n'ai pas réussi à le calmer. De plus, sa famille ne venait pas le voir.

Bidours · Message par **Bidours** » 23 mai 2008 18:46

T'as jeté un coup d'oeil à l'élimination fécale ? ^^'

Des fois, la constipation est source d'agitation inexpliquée chez le sujet âgé

n__n

RatAsSE · Message par **RatAsSE** » 24 mai 2008 09:30

Oui, moi c'était le matin, mais je crois que tu te pose un peu trop de question.
Moi j'ai présenté mon patient dis sa pathologie dis en gros les mécanismes les causes si il y en a, mais surtout les manifestations.
Ils ne posent pas des questions en détails sur les pathologies on est destinée à devenir infirmière pas médecin.
Enfin si tu veux que je te montre une démarche à moi c'est sans problème, mais c'est moins compliqué que tu ne le crois