Saturation et oxygenotherapie

[Haegen]

léopold tu es bien le premier à me dire qu'aux lunettes on est efficace jusqu'à 6l et ce à l'hopital, en formation,chez les SP et dans la verte mais je vais faire une recherche

l'exemple de l'hémorragie n'est judicieux pour l'O2 à 3l puisque dans les textes, ils sont censés mettre 9 litres.

l'interet de référentiel c'est de tenter d'uniformiser les pratiques afin des les évaluer. il est domage que ce ne soit pas le cas des protocoles et des pratiques d'urgences.

l'exemple des lunettes en est le parfait exemple.

je te rejoint sur la subjectivité car ISPP, moi meme, et pro volontaire, je n'avais pas ressenti de l'amateurisme dans tes réponses.

ayant été militaire, les hiérarchies ne me posent pas de problèmes. l'image des maillons inférieurs et supérieurs est peut etre mal choisie mais cela reduit en rien le respect que je porte aux secouristes et à leur rigueur dans leur intervention.

[Leopold Anasthase]

léopold tu es bien le premier à me dire qu'aux lunettes on est efficace jusqu'à 6l [...]

En faisant une petite recherche, j'ai trouvé ça : clic

C'est pas ce qu'il y a de plus rentable en terme de FiO2, puisqu'avec un masque ordinaire, on sera probablement à FiO2 = 0,4 avec le même débit. Mais c'est possible.

l'exemple de l'hémorragie n'est judicieux pour l'O2 à 3l puisque dans les textes, ils sont censés mettre 9 litres.

9 L/min est un débit standard qui convient à tout le monde dans ce type de situation. En réalité, le débit qui permet de passer la SpO2 à 100 % est suffisant, et ça peut être 3 L/min aux lunettes.

l'interet de référentiel c'est de tenter d'uniformiser les pratiques afin des les évaluer. il est domage que ce ne soit pas le cas des protocoles et des pratiques d'urgences.

L'intérêt des protocoles, c'est qu'ils permettent à tout le monde de faire rapidement sans se poser de questions. Ensuite, rien ne vous interdit de vous poser des questions.

[Haegen]

ce qui qui nous conforte tous deux dans nos positions. j'ai été formé à préféré l'hyperoxie (limité dans le temps, les premiers effets néfastes de l'O2 mettant 1/2h pour s'installer soit un transport ou le temps d'un renfort) que l'hypoxie.

certes on peut réfléchir mais j'ai vu trop de déviances vis à vis des textes car un jour un médecin a dit .....

et le cas particulier devient le cas général

[la mouche]

+1 vis à vis de leopol.
sur l'emplois et les debits .Donc attention lorsque l'on a des propos categoriques. on peut prendre cela comme argent content
L'interet des lunettes est aussi interessante dans le cas de vomissements importants (attention au masque) si necessité d'une oxygenotherapie.Ce n'est que mon avis.
HAegen qu'ententu par :effets nefastes de O2 arrivant au bout d'1/2 heure?
j'avais connaissance d'effet nefaste au niveau alveolaire au bout de 12H d'expostion ventilatoire à une Fi O2 100%.
Merci pour la reponse.
explication:
MAnu , tu as raison ces sociétés d'ambulance sont "riches" bcp de transports secondaires. Mais l'interet pour ces ambulances est dans la realisation d'ECG et teletransmission à la regulation + emplois en tant que DSA (c'est ce que j'ai constaté dans un autre region) dans le cadre d'une reponse primaire.Alors là je ne parle pas du probleme de la realisation de L'ECG et des personnes qui l'etablissent !!

[Haegen]

+HAegen qu'ententu par :effets nefastes de O2 arrivant au bout d'1/2 heure?
j'avais connaissance d'effet nefaste au niveau alveolaire au bout de 12H d'expostion ventilatoire à une Fi O2 100%.
!!

je voulais parler des problèmes liés à l'hyperoxie du BPCO, donc on a vraiment le temps de diminuer l'O2.

je vous rejoins tous pour dire que 24h sous FIO2 à 0.8 sur une entorse ça sert pas à grand chose

[la mouche]

ok je comprend mieux ce que tu voulais dire
merci

[Kaeneda]

Des messages sans rapoort avec la conversation ont été supprimés.
Pour votre conversation perso, merci d'utiliser les mp ou de poursuivre sur Meetic ...

Edit du 02/10/08: De nouveau, j'ai effacé des messages sans rapport avec la conversation en cours, merci de respecter le sujet de cette discussion.

[uij_54181]

Leopold a raison . dans mon service j ai des lunettes utilisables jusqu à 6l
( Garantis par la société qui nous fournit , l 02, les concentrateurs etc etc)
....à moins qu ils ne nous racontent n importe quoi !!

[VERDI 14]

Je serais toi je ne ferais pas confiance à ces entreprises , ils ne sont pas trés aux points , pour affirmer ça .

Y'en a meme qui disent que le nucléaire ce n'est pas dangereux , presque écologique , donc en matiére de santé publique ce qui compte c'est faire du chiffre sur le compte de l'état .Quitte a certifier tout et n'importe quoi .

[Leopold Anasthase]

Je serais toi je ne ferais pas confiance à ces entreprises , ils ne sont pas trés aux points , pour affirmer ça .

Et comme c'est pas votre genre d'affirmer sans preuves, vous avez certainement des billes pour prouver ce que vous affirmez.

Y'en a meme qui disent que le nucléaire ce n'est pas dangereux , presque écologique

Je suis d'accord. Très peu de matière première, très gros rendement, peu de déchets, pas d'émission de CO2.

Je vous propose de lire cette page pour vous faire votre opinion.

donc en matiére de santé publique ce qui compte c'est faire du chiffre sur le compte de l'état .Quitte a certifier tout et n'importe quoi .

Pour affirmer ce genre de choses, il faut apporter des preuves. Sinon, ça s'appelle de la médisance.

[uij_54181]

A un moment il faut bien croire quelqu un . Je les avais trouvés super bien au niveau de leurs explications ,ils m avaient meme étonné pour la tracabilité
je dis ca car je suis infirmier recent, je travaillais ailleurs avant

par contre à l attention de LEOpold , une centrale nucleaire a un mauvais rendement ( ce n est jamais qu une grosse machine à vapeur)
j ai visité celle du Bugey...; je crois 25 % environ.

[VERDI 14]

Leopold

Vous devez certainement vivre au pays des bisounours , tout le monde est beau et gentil.
Moi j'applique le principe de précaution , un commerciale à un but , VENDRE.

[Leopold Anasthase]

Vous devez certainement vivre au pays des bisounours , tout le monde est beau et gentil.
Moi j'applique le principe de précaution , un commerciale à un but , VENDRE.

Là n'est pas la question. Le mode d'emploi d'un dispositif médical, c'est une source d'information. Pour affirmer que c'est de l'arnaque, il faut montrer d'autres sources d'information, et justifier son affirmation.

Vous affirmez que le commercial est là pour vendre, je suis tout à fait d'accord. Ça ne prouve pas que ce qu'il nous raconte est faux.

J'ai donné des explications et des liens justifiant l'utilisation des lunettes. Si vous pensez que c'est faux, montrez nous des données démontant mes affirmations.

Dernier point, si l'on compare les lunettes et les masques d'un point de vue commercial, votre argument "ces salauds de commerciaux sont là pour nous vendre leur merde" ne tient pas, puisque souvent les sociétés fabriquent les deux.

[argiop]

pour rejoindre leopold, il ne faut pas oublier que ce sont des produits a usage médical, et de ce fait ils sont très controlés, et si un "vendeur" vous affirme que les lunettes sont utilisables jusqu'a 6 litrees, cela est donc vrai car il y a de multiples controles et notamment ceux delivrés lors de l'AMM!!! sans parler du controle de l'AFSSAPS, ni celui de la HAS et de la DGCCRF...

donc apres, se poser des principes de précaution c'est bien mais il faut aussi savoir lui mettre des limites.

c'est comme ne pas croire les "vendeurs" de bétadine qui vous affirme que leur produit a un très large spectre. et par un principe de precaution on se dit que c'est un vendeur donc il ne faut pas le croire....
je reste perplexe

[uij_54181]

c est bien ce que je disais A un moment il faut bien faire confiance à quelqu un