reconnaissance LMD

[mojitos]

bonsoir,

quelqu'un aurait-il une petite idée proposée par le gouvernement concernant les nouveaux salaires que pourrait PEUT-ETRE apporter notre reconnaissance LMD ?

Les quoi?
Nouveaux salaires? Je crains que ces deux mots ne voient jamais le jour, ou alors galvaudés. Peut-être que je me trompe.

On parle de grille, ou de reconnaissance BAC+3. Mais je ne vois pas de revalorisation salariale concrète dans les propos officiels.

Et les IDE qui sont reconnus bac+2, vont-ils voir leur salaire aligné sur les nouveaux IDE bac+3 dans le cas où il serait mis en place une nouvelle grille de salaire?

Comme dit jjland, il est trop tôt pour savoir quoi que ce soit, ce LMD est encore bien flou.
Espèrons juste que nos intérêts soient bien défendus.

[jjland83]

Bonsoir
et vous avez les références de cela, hormis on dit que. Mon petit doigt me dit que ça reste une hypothèse plausible, mais que ce passage en catégorie A "inférieure" est posé sur la table des négociations.

"La ministre de la santé, Roselyne Bachelot, avait notamment rappelé que pour les infirmiers, l'objectif était d'achever la concertation en avril, afin que la réforme puisse s'appliquer dès l'année scolaire 2009-10, et avoir des infirmiers reconnus par l'université en 2012"
Ce qui sous-entend qu'il faudra batailler dur pour faire reconnaître avant 2012 un niveau licence pour les IDE... et donc une revalorisation salariale. Patience donc.
Soutenons les actions des syndicats qui ont leur mot à dire dans cet aspect des choses, et l'ONI pour la partie reconnaissance professionnelle, bref rien n'est fait, loin de là,

Jérôme

[liceli]

Il faudra bien qu'ils pensent à revaloriser tout ça un peu tout de même...

Se casser le c.... au boulot, avec des exigences toujours plus hautes, plus spécifiques et des gens de plus en plus procéduriers, parfois pour 1400 € net pour un jeune DE, ça ne donne pas envie...; Toujours + avec toujours -

J'habite le sud, 10 ans d'ancienneté et avec les dim et jours feries, j'arrive à peine à 1600...

Franchement, je prefere garder de l'espoir pour l'avenir, car si ça continue comme ça, je rendrai mon tablier avant le départ à la retraite.
Nous n'avons même plus le temps de faire du relationnel avec les patients en demande....

Tous ca pour ca, je suis en colere.

Passons en licence et payons nous en tant que tel

Voila. C'est dit.

[Kenny]

J'habite le sud, 10 ans d'ancienneté et avec les dim et jours feries, j'arrive à peine à 1600...

t'es dans le privé ou le public?
si public, t'es contractuel, stagiaire ou titulaire? quel échelon?

parce que si t'es titulaire échelon 4/5 tu minimise un peu ton salaire quand même

j'ai 7ans de DE titulaire FPH, échelon 4....
actuellement en arrêt sur AT donc je touche l'intégralité de mon salaire sauf les primes de dimanche fériés nuit, travail dangereux....
et je touche 1548€ net avec 46€ de mutuelle déduit donc 1594€ sans cette mutuelle...

alors ça me ferait bien c.... que tu gagnes à peine 1600€ avec les dimanches et fériés... ou alors tu ne bosses qu'un dimanche par mois

[SUD Montperrin]

Pour l'instant pas de revalorisation les négociations LMD ayant (a tort à notre avis) déconnectées de celles du salaire.

[jjland83]

Bonjour,

la réforme LMD doit être bien plus qu'une vision salariale des choses. Quel parcours aujourd'hui pour une infirmière ? Comment envisager des spécialisations ? Ou part la fonction recherche, la fonction enseignement, la fonction encadrement, ... Bref c'est toute une filière qu'il faut inventer ou replacer. Dans un deuxième temps il faudra parler rémunération de ces différentes fonctions.
Mais faire du niveau licence le St Graal qui va sauver la profession serait une erreur.
Un seul exemple concernant les infirmières, "simple" infirmière, qui assurent aujourd'hui les expérimentations "Berland", elles montrent d'autres pistes pour notre profession en assurant des consultations infirmières, à l'heure ou des syndicats minimisent cette capacité des infirmières. Bref, si on va trop vite on passera tout le monde en catégorie A "inférieure", le sourire tiendra quelques heures avant de se rendre compte que ça ne change rien à rien,

Jérôme

[liceli]

Effectivement, je suis ds le privé.
1WE/mois.
Mais chez nous, on nous dit souvent, "vous payez le soleil"...

Si pas d'hopital, c'est que chez nous tout nous est imposé et la j'ai déja donné.
Les conges (pas de négociations possibles), les 3 WE/mois, les soir/matins en veux-tu en voila....
Bref, il ya une vie, et elle est pour l'hopital,
alors quand tu as des enfants, même 10 ans d'ancienneté pour environ 1800 €, c'est pas cher payé pour sacrifier ses enfants...

1600 € ds le privé certes, mais je paye mon soleil, mes WE et mes conges. Ce n'est pas normal d'en arriver là.

Quant aux spécialisations, j'espere que le systeme LMD, nous permettra d'y acceder plus facilement et je parle en terme de financement que cela soit autant pour le public que pour le privé, car la aussi il n'y a pas d'égalité. L'hopital nous finance, mais on leur doit 3 x le temps d'études, le privé finance quand ils peuvent par des organismes que 52 sem de formation, (2 ans pour iade, 18 mois pour ibode, on voit donc le probleme) mais ds ce cas on garde notre liberté d'exercice.

Quand à ceux qui veulent faire médecine, grace au LMD, vont-ils pouvoir éviter le numérus-closus, moyennant éventuellement un nombre de place limité et un entretien avec le doyen par exemple. (Acces sur CV et experience professionnelle...)

Pour le moment, les questions et attentes restent sans réponse, et pour moi ce systeme LMD reste flou sans rien de concret pr le moment. Que des promesses. A voir......

[SUD Montperrin]

Bonjour,

la réforme LMD doit être bien plus qu'une vision salariale des choses. Quel parcours aujourd'hui pour une infirmière ? Comment envisager des spécialisations ? Ou part la fonction recherche, la fonction enseignement, la fonction encadrement, ... Bref c'est toute une filière qu'il faut inventer ou replacer. Dans un deuxième temps il faudra parler rémunération de ces différentes fonctions.
Mais faire du niveau licence le St Graal qui va sauver la profession serait une erreur.
Un seul exemple concernant les infirmières, "simple" infirmière, qui assurent aujourd'hui les expérimentations "Berland", elles montrent d'autres pistes pour notre profession en assurant des consultations infirmières, à l'heure ou des syndicats minimisent cette capacité des infirmières. Bref, si on va trop vite on passera tout le monde en catégorie A "inférieure", le sourire tiendra quelques heures avant de se rendre compte que ça ne change rien à rien,

Jérôme

Mais sans vision salariale il ne sera rien. Or le déconnecter c'est permettre au gouvernement de ne pas revaloriser. LMD ou pas d'ailleurs.

[foldingo]

il est bien normal d'être "obsédé" par le salaire c'est avec ça qu'on bouffe.
d'autant plus que les réformes aussi profonde soient-elles ne changeront pas réellement la profession.
c'est bien de la formation qu'il s'agit pas du métier. l'approche sera différente (mieux ou moins bien on verra), les conditions de formation... mais tout cela débouchera quand même sur la même chose. être IDE en gériatrie, psychiatrie ou chir, ça restera la même chose.

j'ai peut-être du mal à voir plus loin que le bout de mon nez mais sincèrement je me fout bien d'être reconnu bac+3, comme cadre ou docteur en sciences infirmières si mon métier reste le même et que j'ai mes pauvres 1600 euros à la fin du mois.
je vous rassure, j'aime énormément ce métier

[liceli]

tout a fait de ton avis...

J'espere seulement que l'état s'arretera de se foutre de notre g...... et nous donnera qques opportunités de progression autant ds notre carriere que ds notre salaire. (moins de primes et plus de salaire de base).

Aura t- on droit seulement à une retraite à ce rythme la ?

Mais je garde ma motivation pour le bien être de mes patients, car je les aime et j'aime leur apporter du soutien quand je le peux.

OUI, nous aimons notre métier et OUI nous aimons aussi être considérés comme des professionneles à part entiere, avec des qualifications et non comme des "bonne soeur".

AMEN.

[FRED60]

Je en veux pas démoraliser qui que ce soit, mais si certains pensent que le salaire avec le passage en catégorie A va augmenter fortement, ils vont vite tomber des nues!
Si passage il y'a, les infirmiers seront sans doute sur les même grille que les puericultrice par exemple.
Concrètement, un IDE démarre indice 323 échelon 2 actuellement, il pourra éventuellement se situer par la suite autour de l'échelon 350 avec la catégorie A.
Résultat on va dire 30 points multiplié par 4,60 euros le point, ça fait 138 euros brut.
Finallement un gain net espéré autour de 100 euros net par mois!
C'est dur à admettre, mais ceux qui pensaient gagner genre 300 euros de plus il faut arrêter de rêver!

[liceli]

300 € c'est impossible, vu le nombre d'infirmiers en france.
Tout en sachant qu'il faut multiplier X2 pr les employeurs.

Mais 100 € / mois, dans mon portefeuille, je ne vais pas y cracher dessus.

mais au moins, battons nous pour ça.

[RCA]

oui, les ide vont passer en catégorie a et le DE reconnu comme grade de licence, avec 180 ects.
pour les grilles : actuellement, la catégorie b ( cII pour les bts, les ide...) culmine à l'indice majoré 534.
Mais il y aussi une réforme de la catégorie b qui va augmenter l'indice terminal de 534 à 580(ministère fonction publique), donc en catégorie a, l'indice terminal pour les ide sera supérieur à 580. soit au dessus de ibodes et puer qui finissent à l'indice 578. (rappel ,c'est 606 pour les iades et un poil plus pour les cadres).
Faut pas s'attendre à des miracles, on peut pas augmenter les internes(c'est ce qui s'est passé dernièrement et les ide de façon substantielle.)
La réforme des études est primordiale, car sans réforme et reconnaissance, pas d'augmentation...
Maintenant, je comprend les gens désabusés et je leur conseille de changer de voie et de profiter de la crise pour se former.

[jjland83]

oui, les ide vont passer en catégorie a et le DE reconnu comme grade de licence, avec 180 ects.
pour les grilles : actuellement, la catégorie b ( cII pour les bts, les ide...) culmine à l'indice majoré 534.
Mais il y aussi une réforme de la catégorie b qui va augmenter l'indice terminal de 534 à 580(ministère fonction publique), donc en catégorie a, l'indice terminal pour les ide sera supérieur à 580. soit au dessus de ibodes et puer qui finissent à l'indice 578. (rappel ,c'est 606 pour les iades et un poil plus pour les cadres).
Faut pas s'attendre à des miracles, on peut pas augmenter les internes(c'est ce qui s'est passé dernièrement et les ide de façon substantielle.)
La réforme des études est primordiale, car sans réforme et reconnaissance, pas d'augmentation...
Maintenant, je comprend les gens désabusés et je leur conseille de changer de voie et de profiter de la crise pour se former.

On rediscutera du grade de licence quand il sera acté. Et pour l'instant c'est loin d'être fait. La réforme des études est en bonne voie, elle est compatible avec le LMD, mais attendons la réunion de concertation du 5 mai sur le LMD.
En donnant des hypothèses comme des faits avérés et définis on finit par répandre des rumeurs et ce n'est jamais bon.

Jérôme

[syskhann]

Je sors un peu du débat salariale de la réforme, pour poser plus quelques points dans cette dernière qui me dérangent : c'est l'histoire des stages de 8 semaines pour les ESI... Et concernant les évaluations, ca en est ou ??